Гильдия "Аваллон"

EverQuest II => Хилеры => Тема начата: Достабль от 25 Сентября 2010, 09:22:27



Название: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Достабль от 25 Сентября 2010, 09:22:27
Цитировать
Информация является обобщением топика с форума Сони (http://forums.station.sony.com/eq2/post … _id=477045)
Раз уж начали фармить зебру, решил поискать, как же точно сочетаются хилский штанишки с неё (далее труселя) с Гозако-шапкой (далее кэпка) и её спасением от смерти (до кучи, и с кэпкой СоХ).

На труселях имеем прок:
Древнее воодушевление
Имеет ресурс варда 2400, регенит 500 варда каждые 2е сек. Прокает 1.8 раза в минуту (13.5%)

Кэпко-прок:
Спасение от смерти
Русурс варда 2000, регенит 500 раз в 2е сек. Прокает так-же.

СоХ-шапко:
Щит ненависти
Вард в 1500, регенит 300 каждые 2е сек. Прокает 1,6 раза в минуту (12%)

По логике, законам фэн-шуя и детской фантазии, труселевский прок должен перекрывать прок с кэпки. ага... как пишут наши европейский братья по разуму, перекрывает, потом в догонку перекрывает еще разок.
В действительности, всё не так гладко. На цели может висеть 2 эффекта одновременно. Перекидываться и опять повисать сколько угодно раз и в любой последовательности, НО прок с кэпки (любой) будет по списку выше прока со штанов, не давая ему вардить (т.к. оба варда регенящиеся и не стакаются в вардо-очереди).
Таким образом, имеем следущее: наши тестеры одевывают штаны отдельно от кэпки и идут пинать зверье. Получают с труселей 10% от общего отхила. Терь к трусам одеваем кэпку. И..... и кэпка выдает где-то 1-2% общего отхила, в то время, как штаны 7-6% соответственно. Т.е. теряем 2-3% отхила.
Вот и получаем, что старое, конечно, хорошо. Но если в пати есть хоть 1 штаны Т3 - одетая на ком-то шапка только понизит суммарный отхил.

   Прочитал на форуме Урарту, тема заинтересовала. А действительно, как найти разумеую середину между вещами с проками на щиты и на статы? Ринни ту же шапку с Гозака переодела только на шапку с хард-Маалуса...


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Кошачий от 25 Сентября 2010, 09:50:37
Фих поверю пока не потестю...чем щас и займусь))
Дост а как же вариант, когда прок с труселей весится к примеру только на танка (после каста солохилки), а прок с кепки вешается на всю пати (после каста групхилки) ? О_о
Палка о двух концах имхо.


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Кошачий от 30 Января 2011, 01:10:05
кстати вот:
Ancient Invigoration - Древнее воодушевление
These wards do not stack with each other however. Instead, they use a tier system where if you have a higher tier on you and a lower tier one, the lower tier one will not get used up until the higher tier one expires. The lower tier one will NOT be used if the higher tier version is at 0 ward.
- Вард не стакается друг с другом, но висеть одновременно оба могут. Работать будет не тот, что висит меньше времени, а тот что выше тиром и пока более высокий тир не спадет совсем (даже если его вард равен 0), тиры уровнем ниже прокать не начнут.

Runic Deflection - Руническое Отражение
Higher tier will overwrite lower tier
- Более высокий тир, обновляет прок тиром ниже. (То есть несколько таких проков можно носить не в ущерб друг другу)

Runic Absorption - Руническое Поглощение
Theses procs will overwrite the last one applied, no matter the tier
- Этот прок будет обновлятся всегда, вне зависимости от тира, РП1 может заменить РП3. То есть, если есть шмотка с РП3, то остальные (с РП2 и РП1) лучше снять.

на счет Отражения был не прав.


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Pirate от 30 Января 2011, 10:45:10
Возможно и то, что ты сейчас выложил, не совсем правильное (или не совсем полное) описание работы этого прока. Это с екуфлеймса?

Правильное описание работы Рунического отражения скорее всего такое:
- Прок тиром ниже не вешается, пока висит более высокий тир и обновляется более высоким тиром.

Мы с Тифой думали, как провести тест, чтобы это узнать и получается, что проверить это сложно. Тест можно сделать только под мобами, добиваясь того, чтобы высокий тир сбивался как можно быстрее и появлялась возможность прокнуть низкому тиру (я был очень огорчен, когда узнал, что этот прок нельзя отменить и его нет в поддерживаемых заклах). Поэтому я и не поверил тесту, сопровождающемуся словами "прок висит постоянно", потому что такой вард работает вхолостую и не дает обновляться второму, что в рейде практически невозможно. Зерг Аоешек и дотов...

Я бы сказал, что ущерб друг другу они все же наносят (снижается частота тиков и низкий тир не может заместить высокого, даже если у того осталась всего еденица ресурса). Если на мобе главное защитить группу от всего 1 ваншота, то важнее иметь разные проки, стакающиеся друг с другом. То есть лучше 2к + 1к стакающиеся (то есть висящие одновременно), чем 2к + 2.5к не стакающиеся (то есть когда из них может висеть только один, не важно какой и сколько у него осталось ресурса). Если бы был выбор, что надеть ))
Если же по группе идет масса разного дамага, то надо делать ставку на то, что варды будут слетать быстро, а значит не буду друг другу мешать. Например, поэтому танки надевают 2-3 каменные воли одного тира, несмотря на то, что они не стакаются. Но надели бы вместо третьего тира первый тир любого другого прока, который в два раза слабее, если бы был выбор... Потому что танки боятся не частоту ударов, а их величину.
К сожалению, выбирать не из чего ) Есть пвп-шные шмотки, которые можно было купить при включенных БГ, но там настолько убогие остальные статы...

Я еще такую афоризму придумал: количество хп - это вард, который обновляется с каждым отхилом ) Это к тому, что статы и ресисты дают меньший эффект, чем варды, но работают при этом гораздо стабильнее и в любой ситуации, поэтому про них нельзя забывать.


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Pirate от 30 Января 2011, 11:14:19
Подправил свой флуд )


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Ринни (Айрини) от 30 Января 2011, 14:36:07
 А как насчет священной территории-Кош,Млад не подскажете?


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Млад от 30 Января 2011, 15:09:52
Ринни, там надо тестить, но я думаю что будет работать только баклер.
хотя шея и без прока сама по себе хороша.


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Кошачий от 30 Января 2011, 17:51:31
одно из мнений:
Ну висят они 2 одновременно, но обсчет идет по следующему принципу - прокнув одновременно на 1 человека первым оттикает тот вард что висит меньше времени, а второй не будет тикать пока не спадет первый.

Например сакред территори.
1. Вешается вард на 1200
2. Вешается вард на 1600 спустя сек 3
3. Первым оттикает первый вард и будет висеть с нулевым показателем до того как он перевесится или не спадет.
4. Из-за того что первый прок висит, второй не оттикивает до тех пор пока не спадет первый или он не перевесится (что автоматически делает этот вард первым, т.е. у него до спадения меньше времени чем у того что перевесился) и тут схема повторяется.


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Млад от 30 Января 2011, 18:53:14
одно из мнений:
Ну висят они 2 одновременно, но обсчет идет по следующему принципу - прокнув одновременно на 1 человека первым оттикает тот вард что висит меньше времени, а второй не будет тикать пока не спадет первый.

Например сакред территори.
1. Вешается вард на 1200
2. Вешается вард на 1600 спустя сек 3
3. Первым оттикает первый вард и будет висеть с нулевым показателем до того как он перевесится или не спадет.
4. Из-за того что первый прок висит, второй не оттикивает до тех пор пока не спадет первый или он не перевесится (что автоматически делает этот вард первым, т.е. у него до спадения меньше времени чем у того что перевесился) и тут схема повторяется.


это даже хуже чем если б только баклер работал, теперь точно не буду шею за безумные дкп брать, да и вообще стоит призадуматься стоит ли её надевать.


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Кошачий от 30 Января 2011, 19:55:08
я не могу понять, про какой вы щит?  ??? я все еще таскаю с Мунзога  :-\


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Млад от 30 Января 2011, 20:36:13
про тот который я вчера в норе взял.
Кош ты издеваешси чтоли?


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Ринни (Айрини) от 30 Января 2011, 20:55:48
  Это он умеет :D


Название: Re: Вещи с проками на щиты - как они стакаются
Отправлено: Кошачий от 30 Января 2011, 23:34:07
а плин) вспомнил) У меня просто ни шеи ни щита...вотЪ :-\