Гильдия "Аваллон"

EverQuest II => Тактика игры => Тема начата: Ahav от 19 Февраля 2013, 12:07:42



Название: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Ahav от 19 Февраля 2013, 12:07:42
Заметил, что многие не перековывают уменьшение времени восстановления в кап.
а ведь оно в капе уменьшает в 2 раза с 0,5 сек до 0,25
Вроде даёт минимальную прибавку в 0,25 сек, Простая арифметика кастер с капом прочтения кастует около 40 кастов в минуту, 40*0,25=10 сек,  тоесть мы выгадываем порядка 15% времени, что пропорционально может увеличить дпс. (при условии что все спеллы в реюз не уйдут).
В вобщем мысли в слух, может кому и поможет.


Название: Re: О уменьшение времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Тифа от 19 Февраля 2013, 12:48:23
У кого такого параметра катастрофически не хватает как раз не могут в него перековать.


Название: Re: О уменьшение времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 19 Февраля 2013, 12:53:07
разведам бы сначала реюз до капа дотянуть... а вот хилам-магам стоит подумать.


Название: Re: О уменьшение времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Ahav от 19 Февраля 2013, 13:08:41
разведам бы сначала реюз до капа дотянуть... а вот хилам-магам стоит подумать.
реюз вроде перековкой не поднимается. Или ты про то что у разведов бывают моменты когда все в капе и смысла нет рековери поднимать?


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 19 Февраля 2013, 13:40:25
нет, я всего лишь про то, что у разведов мысли заняты прежде всего другим  :)

но спасибо за концептуальное уточнение - именно перековкой можно поднять восстановление. хотя не помню точно, что-то перековкой вроде поднимается, реюз заклами кажется. или ошибаюсь?


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Лиюн от 19 Февраля 2013, 13:51:41
Про волшей Копейка уже говорил, что время восстановления не актуально, а вот на всех ли магов это распространяется, не знаю.
Обоснование в цифрах.
При капе скорости прочтения и реюза у волша имеем:
скорость прочтения большинства заклов от 1сек до 2сек;
скорость прочтения нескольких заклов – 0,5сек;
скорость прочтения одного закла - 0,25сек, а реюз - 45сек.
Из-за одного закла нет смысла заморачиваться скоростью восстановления.


P.S. А реюз кажется перековкой нельзя поднять.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Ahav от 19 Февраля 2013, 16:19:02
Про волшей Копейка уже говорил, что время восстановления не актуально, а вот на всех ли магов это распространяется, не знаю.
Обоснование в цифрах.
При капе скорости прочтения и реюза у волша имеем:
скорость прочтения большинства заклов от 1сек до 2сек;
скорость прочтения нескольких заклов – 0,5сек;
скорость прочтения одного закла - 0,25сек, а реюз - 45сек.
Из-за одного закла нет смысла заморачиваться скоростью восстановления.


P.S. А реюз кажется перековкой нельзя поднять.


Ну не у всех спелов реюз 45 сек, вроде вроде есть и по 2,5 сек ( с учетом капа реюза), и думаю не всегда все в капе, так что тестировать надо.
Кстати товарищи барды, вам ведь нужно в 13 сек как можно больше спелов скастовать, не ужто кап реюза не поможет втиснуть 1-2 дополнительных спела в каст ордер записи концерта?


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Eristan от 19 Февраля 2013, 17:36:27
Время между двумя способностями складывается из двух составляющих:
1)   Время прочтения способности 0.5-4 сек (в зависимости от способности)
Должен быть в капе у всех классов.
2)   Время восстановления – промежуток времени между окончанием прочтения первой способности и началом прочтения второй.
Базовый параметр восстановления у всех способностей 0.5с – кап 0.25 сек. В рейде данный параметр увеличивают барды, а также у большинства классов есть пассивные способности/активные умения на увеличение времени восстановления. Как итог в рейде мы получаем время восстановления 0.32-0.37с. Разница с капом 0.07-0.12 с. Теоретически для мили классов примем условное допущение, что все скилы имеют базовое время прочтения 0.5с. Получим «коня в вакууме» 120 способностей в минуту против 96 при недокапе. Выглядит весомо, но на практике это не так: Мили таймят авту, бегают, ищут спину, на них вешаются контроль эффекты, кюрсы и прочие детрименты, порой банально нечего нажать т.к. все скилы в залипе и самое главное чтобы ловить выигрыш от этих 0.12с нужно иметь идеальный коннект, что практически нереально. Также в данных теоретических расчетах не учитывается, что для получения капа мы жертвуем другими дпс параметрами, неучитываюся нелинейная зависимость времени востановления от % востановления (чем больше % тем меньше прибавка на 1%). Да еще момент: при получении поддержки востановление почти в капе. Чем дольше кастуются способности тем ниже профит от данного параметра. Чем выше время реюза, тем ниже едпс приращения восстановления.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Копейка от 20 Февраля 2013, 00:49:41
В принципе, Эри написал, но три основных момента я еще раз подчеркну:
а) У большинства есть свои од и шмот, которые дадут 20-48% восстановления
б) Барды должны обязательно бафать снижение восстановления
в) Снижение восстановления нелинейное. То бишь, по факту, поднимать его выше 60% смысла не имеет, а у магов в рейде меньше не бывает.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Лиюн от 20 Февраля 2013, 06:46:37
Бард вешает на свою пати «до отмены» бафф на увеличение скорости восстановления на 32%.
Труба: на кого «Темп» повесит – еще на 25% скорость восстановления повысит; а кого «околпачит» :) - то на 15% увеличит скорость восстановления.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 20 Февраля 2013, 14:33:05
В принципе, Эри написал, но три основных момента я еще раз подчеркну:
а) У большинства есть свои од и шмот, которые дадут 20-48% восстановления
б) Барды должны обязательно бафать снижение восстановления
в) Снижение восстановления нелинейное. То бишь, по факту, поднимать его выше 60% смысла не имеет, а у магов в рейде меньше не бывает.

в общем, достаточно магам/разбоям добыть еще 12 восстановления, и бардам уже можно будет перекинуть эти 17 ОД во что-то более полезное  yazik yazik


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Eristan от 20 Февраля 2013, 15:40:01
А бардов которые не бафают криты предлагаю сжигать на костре... devil


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 20 Февраля 2013, 16:40:36
криты - в 3-й раскладке. специально для хардов.
впрочем,  до новых мобов осталось меньше недели...


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Шири от 20 Февраля 2013, 16:53:11
Вроде где то писалось что восстановление это своеобразный глобалкулдаун.
Так вот. По умолчанию он 0.5 сек. Его можно ощутить только если у вас скорость прочтение спелов  меньше 0.5 сек. Я думаю что это можно заметить  только на мгновенно читающих ся абилках.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 20 Февраля 2013, 18:46:05
я на тестах не замечал
но головорез в пати с бардом уверяет, что без восстановления у них последний тик танца металла, скажем, никак не проходит, у некра сожжение на один тик меньше делает и так далее...


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Шири от 20 Февраля 2013, 19:24:17
всё оч.просто.
у убийцы и у следака в ветке внс финалка.
10сек имун к любому физ.урону. но нельзя юзать никакие абилки.
так вот у этого умения время восстановления написано 10 сек!!!
юзаем его, ищем бафф и отменяем его.
и вуаля мы не можем юзать ничего пока не пройдет 10сек (восстановление) с момента юзанья.
это и есть глобалкулдаун.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Кошачий от 20 Февраля 2013, 19:30:54
а по-моему это баг ;D


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 20 Февраля 2013, 20:09:00
думаю, тут баг переводчиков - они вечно путают восстановление с реюзом. как это звучит по-русски и по-английски?


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Шири от 20 Февраля 2013, 20:17:08
нет это не баг )
это механика игры )
восстановление аля рекавери


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Тельце от 06 Марта 2013, 15:23:24
 ;D...пока будешь искать бафф чтобы отменить ....тебя и грохнут ;D :'(


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Ramag от 06 Марта 2013, 16:51:22
 Reuse Speed -Скорсть(время) повтора заклинаний.
 Casting Speed-Скорость(время) прочтения заклинаний.
 Recovery Speed-Скорость(время) восстановления заклиния.

  На реюз нет перековки, и очень жаль. Есть руны, но СОЕ в своей традиционное манере дало всего два слота для них. В те же слоты на выбор, или шквал ударов(вихря), или крит бонус идут.У разведов по этим трем параметрам как раз капа и нет. :'( Тут каждый выбирает сам. Если кто знает что лучше выбрать , буду признателен.
  А прочтение и восстановление, можно перековкой довести да капа , но смысла особо нет загонять в кап. Выше Эристан все описал.
 


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 06 Марта 2013, 16:54:30
реюз можно увеличить экспериментом для крафтерского шмота. разведовский плащ, например...


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Ramag от 06 Марта 2013, 17:09:35
 Карагиоз мне предлагет скрафтить плащ , только свои ресы просит. Увы нет у меня их. Вот уже третий день выклянчиваю деньги у Карапульки. Только на руны раскошелилась-жадина :-\


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Eristan от 06 Марта 2013, 17:15:34
Мой выбор кб+реюз.
Эксперементировать с реюзом на плаще имхо выхлоп маленький.
2 раза кб, 2 раза база и если уверен, что не сломаешь ловка. Крафтить только из очищенного ресурса.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Ahav от 06 Марта 2013, 17:27:04
Карагиоз мне предлагет скрафтить плащ , только свои ресы просит. Увы нет у меня их. Вот уже третий день выклянчиваю деньги у Карапульки. Только на руны раскошелилась-жадина :-\
Правильно! Настоящий ратонга не осквернит своих лап фармом.


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Достабль от 06 Марта 2013, 17:38:36
потратил полторы к платин на шкуры для плаща - а они в процессе крафта вернулись все три, так что могу поделиться с кем


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Stivi от 06 Марта 2013, 18:50:07
 :'(
А бардов которые не бафают криты предлагаю сжигать на костре... devil

а бригов, неумогущих разогнать крит до капа  в 450 единиц топить в мешке посреди пруда в мешке с камнями))) :'(


Название: Re: О уменьшении времени восстановления замолвите слово
Отправлено: Барабука от 06 Марта 2013, 20:33:14
дамаго-разведам в плечи и предплечья однозначно реюз, выходит 17%. По поводу восстановления, для милишников это один из самых нужных параметров, как прочтение и реюз. Я лично восстановление добиваю перековкой до 56% + 32% от барда (бард без восстановления немыслим) +12% прок со всатвки (заодно и реюза докидывает 12). Итого, выходит ровно 100%. И разница между 80% и 100% восстановления хоть и кажется минимальной, но очень ощутима. Разбою, у которого несколько хороших проков из престижа зависят от того, как быстро он будет жать кнопки, восстановление и реюз просто необходимы. Убикам в этом плане проще, у них своего восстановления всегда 100% по ОД .
На мой взгляд, по преимущественности параметров для мили такой список...
1. реюз
2. восстановление и прочтение
3. ПС, СА, но тут исходя из престижа. Бригу, например, ПС по максу. (иногда перековка модификатора в ПС даёт больше, но тут нужно проверять на чучеле)
ну а дальше стандартный набор кб, базы, модификатора и прочего