Гильдия "Аваллон"

Приоритет       Спелл (уровень)                             
1                   Апокалипсис (70)
1                   Буря хаоса (70)
4                   Проклятье несуществующего (70)
3                   Ужасные деяния (69)
?                   Беспокойный вихрь(69)
?                   Печать гнетущей логики (68)
3                   Призрачный захват (68)
4                   Проклятье изоляции (67)
3                   Злобный захват (67)
3                   Призрачное мародерство(66)
1                   Аннулирование вула (66)
1                   Воинский погребальный костер (66)
2                   Разлом (65)
1                   Искажение небытия(65)
2                   Туманность (64)
2                   Нигилист (64)
3                   Аспект ночи (63)
M2                 Аура отрицания (63)   (Брать обязательно М2!)
2                   Повелитель иного мира (62)
1                   Прощение пустоты (62)
4                   Дар энергии(61)
3                   Дар проклятых(61)
5                   Сжимающая привязка (61)
1                   Порочный дар (60)
2                   Гроза теней (59)
4                   Потустороннее царство (58)
1                   Помешать (58)
5                   Ранить душу (57)
3                   Вихрь анархии (55)
?                   Невнимательная ласка (55)
1                   Темное заражение (52)




Примечание: в ОД должна быть раскачана ветка ловкости обязательно!
Вторую ветку я лично выбрал интеллект на понижение агро!

Соло моб ~ 1500DPS

Темное заражение
Апокалипсис
Аура отрицания
Потустороннее царство      (если моб не бьет АОЕ)
Искажение небытия
Воинский погребальный костер  (кидать постоянно, как спадет!)
Ранить душу
Буря хаоса

До полной перезарядки повторить: Аура отрицания, Искажение небытия
, Воинский погребальный костер.
Если спеллы не успели перезарядиться, бьем всем что не нужно чтоб не сбивать таймер DPS, далее по кругу.

ВНИМАНИЕ!
Должна быть раскачана ветка ловкости (скорость каста, рекаст)

При всех М1 и небольшой практике DPS можно поднять вплоть до 2000.


2 Моба
(Прекаст Порочный дар и Потустороннее царство если моб не бьет АОЕ!)

Апокалипсис
Темное заражение
Прощение пустоты
Буря хаоса
Искажение небытия
Аура отрицания

Далее бьем чем попало, кроме тех, что  понадобятся для следующего круга, дальше по кругу, а еще лучше сбросить агро пару раз, если нет паладина :-)


3 Моба и больше
(Прекаст Порочный дар и Потустороннее царство если моб не бьет АОЕ!)

Апокалипсис
Темное заражение
Прощение пустоты
Туманность
Буря хаоса

(если после этого вы еще живы то можно повторить:-)  рекорд какой я знаю 11825 DPS!
Зы: Можно использовать разлом! если не глючит зона, и никого рядом нет чтоб не наагрить еще больше мобов!

Все выше описанное  является основой игры за чернокнижника, но вполне возможны некоторые поправки! (например некоторые против прекаста Потустороннее царство)

Внимание все это работает! Но сильно зависит от правильной группы в рейде! (трубадур маст хев)
Моя КОС ветка
ЛОВКОСТЬ  6 4 4 8 1
ИНТЕЛЕКТ  7 4 4 8 1

EOF ВЕТКА
Вся правая часть Explosive
а дальше смотря что нужно! если нужен макс ДПС то всю левую ветку на скорость!
Если нужно выживать то как у меня по центру с улучшением ДЕАГРО!
Выложил бы скрины но форум чтото не позваляет:)

З.Ы. Спасибо папкам Everquest'а!

Моя раскладка в пве-рейд.
Кос
Сила 4-4-4-8
Ловкость вся
Мудрость 4-7-4-8-2

Еоф
Распространение(часто думаю о том чтобы перекинуть, но пока так)
Взрывы
Быстрые касты.

В тенях мало од пока еще, чтоб об этом говрить.

Ихмо: Ветка инты - непозволительная для дпс-чернока роскашь  :)

Инак, а какой дпс у тебя в рейде?

p.s. Чем был хорош Мимиру - всегда был в топе по дамагу, и при этом очень редко срывал.

В цифрах не скажу, не помню. Если не слакаю меня обходит головастик волш и дирж, по соло цели(без богов и прочего).
В среднем 4 - 6 позиция в листе.

З.Ы может не дирж а труба. Балалаечники умеют отжигать.

вот головорез и волш - понимаю, но если бард обходит... shok

p.s. цифры своего дамага надо помнить. Ианче у людей возникает подозрение, что дамаг маловат :)

Я совсем не пытаюсь похвастаться своим дамагом, а лишь делюсь своими соображениями, скорее всего не всегда верными - но ведь в споре рождается истина  ;).
Люди, у которых возникнут такие подозрения будут в чемто правы  :), даже не собираюсь их в этом переубеждать.
К сажелению наше место в чарт-листе зависит от нас наверно только на 70%, остальные 30 - место в рейде(не всегда бываю в полноценной магопати), колокольчики, наличие батареек, и общее отношение рейда к предмету дебафания мобов  :)

Правильный балалаечник держится уверенно в топе дпс, баффботов в расчет не берем.  Как и правильная фурия могла(щас давно такого не видел, если честно) выдавать дамаг, сравнимай с дамагом волшебников.   

А ветка интелекта бесполезна, при правильной расстановке своих действий, при повешенном на танка агротрансфере, и уж точно при наличии мифика. 

Освобдившиеся очки можно применить с большей пользой.

Инак, а ты судишь по дамагу в пати или в рейде? Если в рейде - то в каких зонах?

РОК T1 T2 T3 T4.
В данный момент времени удается проявлять себя только в Т1, но надеюсь ситуация в скором времени изменится  :)

Хм, если фурия в этих зонах выдает дамаг, сравнимый с волшем - то волш еще тот слакер. Фурия может выдавать до 3к, но больше... И тут дело не в правильности, фурия не дамажный класс.
Чет тут не то..

     Ну да, мы - люди творческие, отжигать умеем. Но мы не умеем одновременно отжигать и заниматься первоочередным нашим делом - ускорять, дебафить и помогать всем и вся. Если бард обходит в парсе мага... то это очень неправильный бард и очень неправильный маг. Разве что в рейде на слабом имени, когда дебафы бросает другой бард, а первый только и делает что лупит своей гитарой от души... но все равно разово обходить он может, но постоянно...

Я про то же. Есть дамажные классы, а есть баферы. Если баферы обходят классы, которым предначертано быть в топе дпс - значит это неправильные баферы :) или неправильные дамагеры :)

Нет, к сожалению не выдает. С введения РОКа я не видел дамажных фурий, да и вообще фурии редко встречаются. А правильные фурии еще реже. Исчезающий вид, по крайней мере на пвп.
Незнаю связано это с беспомощьностью класса в пве или низкики характеристиками выживаемости в пвп. Но до введения рока знал фурий, уделывающих дамагом волшей в рейд-зонах еофа.

Но в любом случае производимый фурией дпс >>> производимого ей же хпс, скорее это все же дамагер, чем хилер.

Встречала я такую фурию, которая точно также заблуждалась и кричала, что ей не под силу отлечить некра при сожжении. Хорошо, что у нас в рейде таких нету. :)
Да и во многих инстах фурия легко отлечивает пати одна.
Фурия > друид > хил

По сравнению с остальными жрецами - фурия самый никудышний хилер. По сравнению с другими дамагерами - фурия далеко не самый худший дамагер. :)

А про не способность балалаек держать в рейде хороший дпс - не верю. По крайней мере я видел таких балалаек, как в общем и видел баф ботов. Щас ращу диржика, говорить пока особо не о чем(40 лвл), но как выращу, думаю у меня будет возможность доказать свою точку зрения, или согласиться с вашей  :)

Мда, спорить тут бесполезно. Инак, могу ток посоветовать тебе почитать о классах, это бывает полезно :)
То, что ты сейчас пишешь - не в обиду сказано - бред.

Менестрель выдающий более 6.5 к дпс в рейде это реально. Все зависит от рейда от состава и от одетости его)

В менестреля я еще могу поверить, хоть и с трудом. Но в фурию, передамаживающую волша (норм волша) - никак.

Да, я брежу, простите.
Ушел читать о классах.  :D

Давайте спросим у ста человек, какое среди всех остальных жрецов фурия занимает место по отхилу, и какое по дамагу.
Я вроде сказал что такое имело место быть до введения рока.
Если что - я не считаю свое мнение единственно-верным. Фурией никогда не играл, но о возможностях класса немного знаю, или вернее сказать знал. 

Харла, а вы простите о каких классах так углубленно читали?
Хорошо знаете чернокнижника\трубадура\менестреля\фурию?
Кого из четырех?

Ну по роду деятельности, будучи РЛ - я читала углубленно о всех классах.
Кроме того - у меня из альтов есть фурия, и менестрель, и чернокнижник (хоть и маленький)
Я не пишу того, в чем не уверена.
Так все таки среди жрецов? :) О дамагерах, я так понимаю, речь уже не идет :)

Я не являюсь РЛом, но и даже будь им не стал бы считать свое мнение единственным правильным. По крайней мере не разобравшись уж точно бы не сказал собеседнику что он говорит бред. Я переиграл всеми классами со времени открытия русских серверов, кроме некроманта осквернителя и стража до ~40 уровней. Чернокнижником мистиком храмовником и убийцей(следопытом) играл на капе, и считаю что в классах немного разбираюсь, как вообщем то и в механике игры.
Пока в беседу не включился человек и не сказал что балалайка может выдавать дамаг, это было бредом. В группе в челсите как то фурия уделала чернока волша и берса по дамагу. Парс был скинут в гильд чат, так что надеюсь мне не дадут соврать.  :)   А мне осталось только дождаться пока к беседе не подключится пряморукая фурия, и не докажет Харле, что я не верблюд. Хотя мне это надо меньше всего, ваши заблуждения - это ваша головная боль а не моя.   :)

В вопросе победы по ДПС всплывает вопрос цифр. Я храмовником был первым по ДПС в инстансе, и что? Это не делает меня топ-ДПС, это характеризует тех, с кем я был в группе.
Без конкретных цифр всё вышесказанное голословно.

никто не спорит в том, что фура, кинув все од в дамаг может показать высокий дпс, только хилом она уже будет никаким. если она при этом делает магов, значит маги слакеры или не одеты.
встает вопрос, если вы берете фуру как дамагера, может стоит задуматься и взять лишнего убика нормально одетого? он на порядок выше дамаг даст. зачем вам недохил/недодамагер?
не надо заставлять стража хилить, волша агрить. Если в пати нужен дамагер, берите дамагера, если хил берите хила. то есть либо убик/маг нормальные, либо фура с раскладкрй од на хил

Други, а фурия по определению может быть хорошим хилером? Не в плане среди остальных фурий,а в плане среди всех остальных хилеров?  Я уже не знаю, это не стеб. Может многое изменилось. Почемуто имел такое мнение что нет, и как хилеров предпочитают любой другой из оставшихся 5 доступных классов.

По моему скромному мнению - место фурии в рейде в магопати, и направленность фурии - дамаг. Слегка подлечить группу сможет, а спасти тряпку от сорвавшегося моба не сможет даже фурия заточенная на хил. В последнем не уверен, хотелось бы послушать другие мнения.

Как только появится возможность собрать полный х4 - 80, а потом еще и выбирать кого брать вместо фурии разложенной под дамаг так и сделаем  ;D В настоящий момент у нас только одна фурия способная передамаживать магов и одновременно держать свою пати в зеленом, это Алантиус. Про то сколько кто дамажит можно спорить хотя бы при равноценном шмоте.. то что одето на рейде ПВЕ и в каком треше бегаем мы.. так что говорить кто кого передамажит пока неуместно..

В настоящий момент 80 ходящих в рейд постоянно у нас только 14,  остальные 76-79, максимум сколько нас бывает это 21, из тех кто 80 "неплохо" по нашим меркам одето 5-7 персов.

Да, это он отжог в челсите. Но говоря про фурию уделывающую магов в дпс я имел ввиду Эндор'а(был такой персонаж на пвп-сервере,фурией он вроде как с выходом рока играть перестал).

Могу сказать за Хранителя.

С введение ТСО ОД и шмота, появилась возможность сделать из хранителя Дамаг + Хил в Старых Зонах достойными. Тоесть с раскладкой Мили+ кое какой шмот новый(и старый) + пересмотр ОД, получается хил в старых зонах практически таким же как был до ТСО, но Дамаг значительно выше.
В одном из новых инстов, мой вклад в дпс пати(я был единственным хилом) оказался решающем в прохождение намеда. Нужен был ДПС пати около 15к с учетом уменьшающейся скорости атаки(опускался потолок). Конечно, в новых зонах хилять сложнее, потому без хороших шмоток и определенного количества ОД лучше не экспериментировать над пати.

Теперь немного поподробнее про ДПС Храна. Зона - Осколок ненависти. На треше(на именах пока совесть не позволяла дамажить,так как 2 хила в мт было). Бафы от менестреля.
Двойная атака  98%, Крит ближнего боя 98%, Крит Хил 60+%(с учетом банки и свитка), автоатака выдает 1,5 к дамага, с таймингом автоатаки + абилки - 2,3к+ ДПС. Максимум 2,9к. Фурия недогоняла, не особо одетые маги тоже. Менестрели позади, и почти наравне.

Что имеем, крит Хил пострадал где то на 15%. Хот Хил сильнее, на 300хпс, но это потому что нет еще некоторых украшалок и не найден хороший баланс между шмотками дпс - хил. По сути сейчас у меня вся работа над дпс храном сводится именно к поднятию хот хила.
По дамагу, в хил раскладке я выдавал всеголишь около 500 дпс и ниже, правда особо не гонясь за ним. Теперь посчитайте разницу на пальцах в потерях хила и приросте дамага и легко придете к выводу, что полезность дпс храна гораздо больше чем чисто хил расклад. Не говоря о том, что заснуть за хилянием вам точно никогда не придется, потому что не будет ни одной свободной секунды. Хил Дпс Хил Д.....

В сложных новых зонах конечно в хил раскладке, почему, писал выше.

Сравнивать Фурию по хилу можно только с Храном, и мое мнение, что по Хилу Хран будет посильнее.

Опять идет путаница. Разговор о группе или о рейде? Это разные понятия. Пока я не увижу в рейде фурию, способную перегнать по дамагу волша - это не чем иным для меня, крмое как бредом - не будет. Но такое я вряд ли увижу, потмоу что фурия в рейде - прежде всего хил, притом отличный хил. Да, она должна и выдает дамаг, но это второстепенное занятие.

Харла, если внимательно почитать, то можно заметить что я говорю и о рейде и о группе. Пример с цифрами с рейда....

Омг лол... Вы бы ещё на кап-Т6 сравнили, что было. Про Челсит: опять таки, без цифр - голословно.

SpunkyFly,
Осколок - одна из тех зон, 2/3 которой позволяют развлекаться подобным образом. Первое имя, которое хоть сколько-то серьёзно начинает бить - Сёстры.
В зонах Т3 и выше зачастую особенность даже треша запрещает хилам быть не в ориентированной на ХПС раскладке.

Потом, особенности группы определяют соотношение ДПС/ХПС. Фурия в магопати с четырьмя чокерами выше 3к не покажет, а если покажет - будет с позором изгнана, поскольку её группа будет перманентно мертва.

Каких фурий и других умельцев я только не видел... Стандартные дпсеры нервно курят в сторонке. Отхил на достойном уровне, но таких мало.

Все зависит от рейда. Позволяет ли он друиду дамажить или нет. Конечно, часто встречаются моменты, когда нужен чистый хил, но я же говорю как раз об универсальности хил дпс. Нужно просто уметь сочетать это. В сложные моменты можно поднять хпс шмотками, он будет на том же уровне(как при рейд раскладке) и крит хил тоже. Уйдут лишь некоторые плюшки по ОД. Типа прокачанных спор, двойной неумиралки и прокачанных летучих мышей.

В рейде сложнее, но вот в инстах оторваться с такими перекидками шмоток в определенные моменты можно по полной! Про ПВП я Вообще молчу.

Вся изюминка этого варианта Хранителя в универсальной раскидке ОД. Все остальное регулируется Шмотками.

С этим могу согласиться. С примечанием, что чересчур увлекаться нельзя, надёжность пострадает. В этом уверен, сам прошёл через этап, когда собственный ДПС ценил выше собственного ХПС. На рейде это сказывалось соответствующим образом.
Такое восприятие до сих пор мне аукается  :)

Русские сервера не застали капа т6 :)
По теме, возможно это не возможно. На предидущем тире до введения РОКа тема о фурии выдающей дамаг сравнимый с магами поднималась часто. Я выше писал что возможно с новыми обновами это боле не достежимо. Но нельзя ничего утверждать не попробывав, это мое мнение  :)   И никто не говрит что хил должен дамажить. Возможно при некоторых условиях взять фурию как дамагера будет лучше чем взять того же чернокнижника. А возможно и нет. Нельзя же слепо следовать каким то старым стереотипам, так же как нельзя пытаться рализовать любую глупую идею. Только как раз таки с фурей не все так однозначно.  И вообще тема про чернока :)

Ух, как давно тема не обновлялась:-)
А чего модные чернокнижники скромничают? Почему не хвастают своими достижениями в плане ДПСа, а заодно и раскладками по АД? А то вот думаю, правильно ли я раскидываю эти самые АД своему подрастающему черну;-))

Эта тема для Гестии  :)

У нее есть чернокнижник? Или по принципу, что любая тема для Гестии?;-))

Блин, я конечно флудер, но не настолько же  :D

:)

 ;D ;D ;D

Ну вот, вяло пофлудили, а по теме так никто и не отписался. Чего, нема черноков в гильди (и у ее друзей)?

Алекс просил кинуть раскладку од на черна. Не претендую на истину но дамагать до 40к в рейде она помогает, парс тому свидетель)). Сам его выставить не могу... пока. Просите у Колбы за последний рейд который был в четверг. С удовольствием выслушаю конструктивную критику без лишнего флуда.... Ну и заодно мои боевые параметры... Шмот весь Т1... почти. Три шмотки легендарные.. бижа и пояс.
Из мастеров Апокалипсис, Искажение, Очищение, Кислота, Темное высасывание, Темный туман остальные заклы очень не внятно используются либо мастера прошлого тира либо вообще какойто хлам типа адептов))

а почему критзащита такая маленькая? две красные вставки на нее считаю обязательными, пока нет хотя бы 120...

Критзащита не маленькая, нормальная, просто ты зажрался уже rolley
Это же т1 шмот. То есть не т2 и тем более не т3.
И нет смысла ждать от людей украшения на критзащиту, пока их не срубает критами. Только, если приказывать и грозить штрафами )
В данном случае смущает количество хп. Хотя, я давно не смотрел, сколько хп у наших магов. Возможно, в данном случае присутствуют не все украшения на хп (в том числе красное, если чернокам оно доступно), а это серьезнее, чем отсутствие украшалок на критзащиту )

И наконец, здесь обсуждается дамаг, а не выживаемость )

Украсить вещи на защиту нет проблем, вот только было бы что украшать. Толку сейчас от этого нет вообще никакого. Дотами не срубает, а если лезть под моба  типа Зилаксиса то мне уже ничего не поможет... Почему мало хитов дык наверно потому что расклад в закладке развитие персонажа на хп ничего не выделено это раз, украшалок на хп у меня тоже нет кроме головы и то потому что туда ничего больше нету))) это два... И как показала практика на изи мобах всего этого более чем достаточно... Когда начнем хард бойню вот тут придеться пораскинуть мозгом.. послушать советов более опытных товарисЧей.
Пока даже если сделаю так как вы сказали наберу всяких вставок на защиту, хп и т.д. я не почувствую особой разницы, поскольку умираю в рейде я теперь крайне редко, В общем вывод такой: пока не начнем бить хардов все это только на словах. За указание на недостатки спасибо, но хотелось бы еще и о путях их устранения услышать. В общем продолжаем тему....

даже с учетом отсутствия украшалок на хп должно быть больше здоровья..а значит почти наверняка не взяты в развитии персонажа увеличение здоровья на максхп на 22 42 62 и 82 левелах...что зря...потому что остальные параметры там нафиг не нужны-)

ну и ессно нет украшалки на 10% хп красной

вообще все вещи что украшаются на хп надо ролить два раза чтобы одну украсить на хп а вторую на дамаг

Ну да не взято как я уже сказал)) у мну там вроде все на ману вложено. Объясню почему))) Когда-то, уже очень давно (кажется...), когда я был в слаке и мой дамаг едва достигал 8к ))) (и не рейдил надо отметить), мана которая очень шустро заканчивалась была основным параметром который был мне нужен. Ее должно было быть много по моему представлению (тогда...). Теперь, на данном этапе эволюции мне нужно добраться до этой вкладки и заново ее перебросить))). Ну и если перед этим ктото, конкретно чтото посоветует куда чего воткнуть, буду очень признателен)).

ну еще 15 30 45 и так далее надо взять физзащиту - первая иконка...а остальное пофиг
8 28 48...или вынос или инту
а остальное от расы зависит

Думаю, теперь проблем с маной не должно быть. Особенно с гипно в пати. Да и вещей с проками типа чокидаевского пояса вроде немало (если я не отстала от жизни) :)

Вот для того и просил выложить раскладки на форум:-)
Андмай все верно говорит - то, как у него сейчас раскинуто - более чем достаточно для изи-мобов. Но, поскольку по моему представлению, мы приближаемся к хардам, дальше уже нужно будет задуматься о выживаемости.
Как ее достигать - народ с Нексуса уже написал (плюс в рейдах обсуждалось). А именно, перекинуть в развитии персонажа все, что возможно на хп. Физзащиту взять где только можно. Все равно все остальное особо не влияет ни на дпс, ни на что-либо другое.
С маной у Анда проблем в рейде нет и быть не может, ибо его стабильное место - у меня в группе;-) В связи с этим во вкладке КоС уже утратило свое значение вложение 2 АД в снижение стоимости заклинаний (бывшая финалка ветки мудрости; можно сэкономить эти АД на вложение в другие ветки). 5 ОД в восстановление (финалка ловкости) для тебя особой роли не играют, ибо не чантер ты, которому приходится кастовать практически ежесекундно и доли секунд в восстановлении за бой могут вылиться в неплохую в целом цифру.
В тенях оч желательно (опять же в целях пула хардов) взять в предпоследней ветке самую левую улучшалку (поглощение урона) и в последней ветке вторую слева (5% хп при максимальном вложении). Не знаю, как у тебя, у моего черна растворение (общемаговская молния) вообще не юзается - не влазит она в кастордер. Из-за этого, имхо, во второй ветке в тенях я бы туда не вкладывался.
Примерно то же самое во вкладке "Чернокнижник". В кастордер у меня не попадают ни надежное заключение, ни темное заражение. В их реюз/шанс прока я бы не вкладывался. Уж лучше, как мне кажется, увеличить шанс проков на покрове и захвате Берта. Но тут уже чистое имхо и тебе, как рейдящему черну, виднее.
Потом, я так понял, ты почти не юзаешь Проклятие тьмы и Дар Бертоксулоса. А вот это зря. Проклятье на 12 секунд дает всем членам группы прок ядом. На моем скромном 80 уровне у черна этот прок идет по 2к (см. в парсе по Гиноку). Представь, сколько он даст членам группы на 90 уровне. То же самое с Даром Бертоксулоса. Только он еще и читается меньше секунды и может вставляться по отлипу. При прокачке в тенях, думаю, у него будут неплохие цифры.
Понятно, что парс не особо показателен, но все же выкладываю свой парсик по Гиноку, чтобы продемонстрировать цифры этих спеллов. Более показательные парсы (правда одетых совсем по-другом людей) можно на форуме акеллы посмотреть.
Для сравнения выкладываю твой парс по Азаре (там много группового треша и можно сравнить наличие и отсутствие в парсе соотвтствующих спеллов). Понятно, что из-за особенностей класса ты был первым в парсе. Но мог бы напарсить еще больше:-)

для ХП еще шею из СОХа нун :) ну а по рейдовому дамагу ниче сказать не могу, ибо не был в рейдах давно. но по 2 и 3 вкладкам есть некоторые расхождения с автором скринов. щас зайду в игру и выложу свои варианты по этим вкладкам в рейдовом варианте.

Ну что-ж интересные идеи были предложены... Посижу поизучаю все это в свете последних преобразований)), а именно отсутствия проблем с маной и все такое.. В общем пошел заморачиватся с одшками))

косячек. ошибка обновления. не получается зайти :(

смотри все темы про обновления, и заходи. в рейде тебя давно не было, пора прекращать слак   :)

В общем кое-что перекинул... Соло дамаг упал гдето на 1к, что в общем не критично. Как будет в рейде не знаю пока. Общую защиту удалось увеличить почти в два раза, хп более чем на 1к. Ну что-ж, дождусь понедельника там посмотрим.

Андмай ты ж вроде как в Слезе Феникса палом был?))) сменил окраску? ;)

Окраску? Я в душе всегда был и буду палом...

зайти так и не получается. борюсь с компом. по поводу скорректированных раскладок мои ЛИЧНЫЕ, то есть чисто субъективные соображения:
2 вкладка:
быстрые заклинания не нужны - в рейде юз обычно в капе.
повторные взрывы не нужны - 0,5-1% ДПС не кажется не критичен.
из растворения 2 очка долой.
темный туман нужно бы прокачать, ибо на групповых мобах он нужен (посчитай ДПС по группе с разным количеством мобов в ней и сравни с разломом (5 мобов) и катаклизмом (12 если не ошибаюсь).
темное высасывание прокачать до конца (то есть все 5 рангов)
увеличения дамага при ХП ниже 30% в рейде не нужно имхо. прокает редко а 5 ОД в 3 вкладке тебе нужны :)
3 вкладка:
Критические заклы 5 очков вложил бы (5 иконка в линейке колдун)
в линейке колдун взять финалку (посчитай ДПС от этого закла и сравни с остальными)
в линейке чернокнижник +5 % ХП (2 иконка вкачать по максимуму)
повторюсь - это мои личные рассуждения и расчеты. просто я надеюсь они будут интересны :)

вошел кое-как в игру. сделал скрины

Ну что-ж... звучит логично. Будут харды будем тестить, все что могу сказать. Пока все это проверить мне не на чем.

Тени я бы раскидал именно так, как Черн привел. В 3 линейке ТСО взять предпоследнюю абилку обязательно.
В ЕоФ бы раскидал по-другому. Повторные взрывы дают все-таки не так мало, как мне кажется. Тем более, для вложения 1 ОД. Благо, вся линейка вкладывается независимо от финалки. Как уже отмечал, места темному заражению в кастордере не вижу, а потому вкладывать туда 5 ОД смысла не вижу. Лучше уж Берт прокает.
Вообще, интересно, как часто вы юзаете Бездну. И много ли дает она? Если нет, то смысл вложения туда 5 ОД? Опять же в Берта вкладывался бы...

А вообще, с последней наметившейся тенденцией на следующей неделе планирую пулять хардов. В частности Ваансу. Поэтому пора ужо делать билд с выживаемостью.

ну это у мну рейдовая раскладка и Ваансу с 1 мистиком в магопати убивался первый раз именно с такой раскладкой, да и братец с сестричкой на харде  во дворце первый раз именно с такой раскладкой пулялись. ну и конечно максимум украшалок на ХП.

кстати про темное заражение - действительно не юзается НИКОГДА. Бездна тока на пуле, ибо читается долго, потом уже юзать некогда. куда закинуть ОД из темного заражения позырю

Я не пробовал еще, а если в одной ветке 100 од разве из нее можно выдернуть очки в другую ветку?

Конечно можно. С выходом СФ нет жесткой привязки к вложению АД в конкретные ветки. Обрати внимание, в КоС и ЕоФ ветки можно вложить по 100 АД и в ТСО 70. А всего АД - 250. Соответственно, в означенных пределах вкладывай как хочешь и откуда хочешь перекидывай как тебе нравится. Соответственно, вполне можно себе представить, что куда-нить вроде ветки ТСО вложено 70 АД, в КоС - 100, а в ЕоФ оставшиеся 80.

ЗЫ: да, еще, ты тут не упоминал в числе важных спеллов Ауру боли. А между тем спелл с очень хорошим ЭфДПСом: читается быстро, три тика, которые в сумме дают неплохую цифру дамага, отлипает довольно часто. По соло цели очень эффективный спелл, имхо. А солоцелей в СФ пруд пруди...

Ой, а можно вопросик о своем, о женском? :)
Андмай, шмот ты выбираешь преимущественно со скоростью каста? У тебя красные вставки на нее есть? Сколько? Просто смотрю у тебя ее аж 73 при 60+ крита и базы. У мну при похожем критбонусе и базе получается только 47%. В рейде у тебя 100% скорости каста?
По поводу ХП магов в нашем рейде (некропостинг :) ). У меня в соло было 16500 пару недель назад. Сейчас может больше. В рейде обычно 20-22 без временных бафов.

Отвечу по порядку. Аура боли немного не внятный спелл, не могу сказать чтобы он как то заметно прибавлял дамага.
По поводу хп у меня его мало судя по заявлениям товарищей. Своего 14к но нет украшалок на хп вообще. Да, и какой шмот еще роль играет, Т1 у меня пока так что сколько есть.))
По поводу скорости каста, это да в рейде от 100 до 110% в зависимости от сетапа группы. Украшалок на скорость каста достаточно много. Но на самом деле их почти и не на что заменить по моему мнению. Скорость каста белая вставка в биже где можно и штанах с плащем. Почему именно так - аргументирую: скорость каста у черна одна из самых медленных в игре  в принципе (иначе убермаг бы был имхо). Поэтому и стараюсь поднять по максимому. В рейде накидывают около 30-40% на скорость каста поэтому считаю что своя должна быть как минимум около 65% по возможности. Не думаю что черн в рейде со спелкасом в 70-80% выдаст дпс больше 25к+, но это лично мое мнение.

Ох, не знаю, как насчет мутного спелла, а в приведенном ниже парсе (наглым образом стырено с форума Акеллы) Аура входит в десятку самых дамажных спеллов, немного уступая Несущему чуму: вот (http://img532.imageshack.us/f/73826872.jpg/).

Я посчитала у нас. В рейде накидывает неизвестно кто около 10% скорости каста, не нашла что за баф. Еще 15% дает темп. То есть, 75% своих мне надо иметь.

В общем перед рейдом в среду оставлю такой расклад, что будет посмотрим. Считаю что в Тени не целесообразно больше вкладыватся, в ветку Чернокнижник тут все сложнее и опять же от сетапа перса и пати зависит очень сильно. Дамагать соло стал меньше. Дпс в рейде немного упал но стал стабильнее в среднем по зоне. Я так же второй в парсе после Виолы по зоне как и был раньше (обычно).
Взял украшалку на хп теперь своих 16к, без украшалок на хп в биже вообще, т.е. если еще и украшалок на хп наделать, думаю почти 18к будет. В общем жду среды ну и так же ваших соображений. Опять же повторюсь, все это при Т1 шмоте и трешевой в принципе биже. Если нужны скрины шмота то пишите закину. Ветка Колдуна не менялась.

Что хочу сказать. С момента последнего поста прошло три рейда, с новой раскладкой, можно ее назвать рейдовой в принципе. Надо признать дамаг подрос хоть и не намного, но это обуславливается скорее уже капом Т1 Т2 шмоток. В среднем же по зоне стал стабильнее и выше, что конечно приятно. Хотелось бы послушать черна с Нексуса, ну и визарда тоже))). Еще один игровой момент: дамаг резко увеличивается во время пула когда висит искажение иллюза, веселая штука надо признать))).
И еще о слаке((, вчерашний рейд это очень сильно выявил на мой взгляд. Уж очень разнятся показатели дпс рейда вчерашнего и предыдущие. Стоит сделать выводы.

Анд, бафф называется Искривление времени. Искажение - это твой собственный спелл ;)
Эффективен он только на коротких файтах, когда моб сжигается секунд за 20-30. Тогда да, эффект от него заметен. А вот на длительных файтах все не так радужно. Все-таки 5 секунд двойной атаки заклинанием - это не так много. Хорошо, когда успеешь под это дело запульнуть Апокалипсис, но оно не всегда у тебя в отлипе, когда я кидаю искривление... Надо будет помозговать насчет того, чтобы не по отлипу его запускать, а тогда, когда у тебя нужный спелл подходит к отлипу... Но это нужно будет, конечно, потренироваться.
Что до слака, то я бы не спешил предыдущие низкие цифры дпса списывать на чей-то слак. Да, и он имеет место быть, конечно, но и прогресс в игре конкретными персонажами, улучшение шмота, да и просто собранный полный рейд с 5 чантерами, бардами в каждой группе и большим количеством хилов - это круто. Да и если есть стремление у людей действовать лучше, прогрессировать, недалеко уже будет и до больших побед;-)
417к вчерашние, конечно, зело порадовали:-) Равно как убийство Гозака за одного робота. Но вот действия на крабе... Об этом даже говорить не хочется.

Я в общем и не обвиняю никого))) просто странно имхо. 200-250к в предыдущем рейде и 400к вчера. Крутой прогресс))

значит хороший сетап был-)

Кастовать доты под искривлением времени можно тока с быстрым прочтением, та как даблит тока первый тик. а так под него можно успеть засадить пару-тройку  спеллов из теней и возможно кислоту. если толпа вокруг, то конечно разлом рулит с катаклизмом. тока чтобы успеть оба заюзать нужно в парс триггер забивать на каст искривления, дабы разлом вовремя скастовать со свободным колдовством и катализатором.

В шиповском файлике на искривление триггер, в принципе, забит.

Вы не забывайте что искривление не тока даблу на закл дает, а еще и увеличивает количиство тиков у дотов, ну срабатывание тригеров тоже увеличивает)

А можно подробнее? Оно увеличивает количество тиков того, что попало под даблу в принципе, или только в период действия даблы? Просто я тоже стараюсь в даблу запихнуть не тикающие заклы, а с большим разовым уроном (из теней в основном) и то, что с быстрым кастом. А с информацией по триггерам даже не знаю что можно сделать  ???

наверняка действует на то, что докастовалось в момент работы искривления - все остальное побоку

То есть, те тики, которые пришлись на искривление пошли чаще, а потом как обычно? Надо потестить.

Если дот скастован под искривлением, он пойдет с увеличенным количеством тиков, и после окончания действия 5 секунд, так же оно увеличивает количество срабатываний у таких спелов как призматический удар у Иллюзионист, думаю будет увеличивать и у аналогичних спелов других классов.

Хм, это заставляет пересмотреть список заклов, которые попадают под искривление. А сколько тиков добавляет?

Дот который у меня тикает раз в 2 секунды, под искревлением тикает раз в 1.2 секунды.

А где про это официально можно почитать? Я имею ввиду увеличение скорости тиков под искривлением. Имхо странно немного я не буду ничего утверждать поскольку не обладаю необходимыми знаниями, но вроде в описании скилла иллюза нету ничего про тики и их ускорение. Дабл спелл да и там вроде еще какая-то фигня, вроде и все. :) :)

Увеличивает кол-во тригеров-это оно и есть.

Эээ, тики считаются триггерами?

Тики должны считаться триггерами.
Но фактически может быть разница между тем, что срабатывает фиксированное количество раз и тем, что имеет шанс срабатывания. Шанс срабатывания - это точно триггер, а остальное надо проверять )

Шанс срабатывания модифицируется тригерами.

хотелось бы ответить Андмаю.
прокаченный дебаф вакуумное поле даёт больше пользы, чем дар бертоксулокса,потому что действует на все заклы, кроме магических, а удар грома с его скоростью каста превосходит почти все спелы, я очень редко использую удар мастера, надёжное заключение, тёмный костёр, пламя велиуса, а растворение вообще удалил, аура пустоты наносит урон не меньше, чем то же искажение, бездну то же ни когда  не использую, думаю вообще надо удалить

Бездну можно кидать перед пулом при поступлении команды о 5 секундной готовности. после начала пула некогда кастовать ИМХО. растворение тоже удалил, но по поводу темного костра немного не согласен с Анатолем, так как кастуется быстро ( 3 место после кислоты, удара грома и позиционной деагры из теней), а отлип 2 по скорости после кислоты.

Сегодня вечерком у нас рейд, после постараюсь парсы выкинуть на форум. Обсудим что там лучше тикает.

Хотя нашел парсы декабрьские можно обсудить. :) :)

здрасте.
плз если не сложно выложите актуальный кастордер ваших топовых черноков =)
чернока качаю =)

Ну лично у меня его нет почти, пара тройка кастуется в начале стандартная, а потом жамкаю все по отлипу :) :) :)

кастую сначала кислоту, в основном всегда резист, потом дебаф на гибельные и потом заклы по максимальному урону. Не стоит в конце боя юзать тикающие 20 сек.
Не стоит кастовать сразу несущий чуму, можно сорвать моба, лучше апокалипсис, у него маск урон.

очень старая тема ..... насколько я поняла еще до выхода дополнения Велиус ?

ну терь ее апнули. можно сказать она стала актуальной :D

Нормального чернока у нас в рейде уже не было года два  :'( Так что да.

значит будем изучать вместе этот интересный клас )))

у меня пока такой каст получается.
сначала 2 долго действующих дота,
заклинание на + дамаг на 30 сек ко всем заклинаниям
+к следующему
+к следующему несколько %
+на 10 секунд двойной урон всеми заклинаниями
это прошли секунды 2\3\4
потом самые толстые заклинания влезает почемуто то только 4-5
потом уже все остальное
секунд через 40 все по новой кроме двойных заклинаний.

Дабл закл теперь действует и на доты, так что надо посчитать как они дамажат - может выгоднее их включать в те 10 сек...
Плюс, убедись что у тебя скорость каста в капе. Кап скорости каста - 100%

подскажите раскладку. од. особенно интересует последняя ветка героическая
спасибо

(http://s43.radikal.ru/i101/1111/05/6531b4d8f402.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i407/1111/f3/88e064f30ff8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i074.radikal.ru/1111/d0/a2e677c91489.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i194/1111/80/aac3ce849a2f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i080.radikal.ru/1111/3c/7937a33467ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

С оффа по поводу кастордера:"спамятся кислота и костер, в промежутке кидаются гром, темный гнев,аура, сифон (Темное высасывание),деагро , если вдрук все в залипе то искажение. Чума же и Апок вообще кастуются под даблу иллюзиониста, то есть с таймером 30 секунд.Чума как раз под свободное колдовство+катализатор. а каст надежного заключения -растворения-заражения= повод для кика))"
Думаю ничего не изменилось.

Яйцебород, выложи свой кастордер на рейд/героик/соло,плиз

домой приду, скину

наверно не дошёл до дома

Зыбучнег его подпряг стиркой :D

носкофф?

или ещё чего?

не мешайте мальчику, ща достирает и выложит =)

что выложит? твои носки? надеюсь хорошо отстиранные?

И не дырявые

Господа варлоки, если таковы имеются и еще живы,выложите пожалуйста свои раскладки од и кастордер.Заранее спасибо!!!

Выложу здесь свое видение каст-ордера (для ПВЕ), может кому-то поможет, а может кто нибудь и посоветует как улучшить :)
Основной учебник тут: http://www.eq2flames.com/warlocks/74197-mogrims-school-warlocks.html
Раскладка на ОД: http://u.eq2wire.com/soe/aas/1335735577327, там же можно посмотреть вариант для АОЕ поединков, с правой веткой престижа.
Каст ордер:
Тут возможны вариации, все зависит от сетапа группы и моба. Идеально, когда на тебе висит Темп от Трубадура (без него чернок только в половину эффективен, так как 85% спеллов - доты) и в группе есть труба, инк, иллюз, ТР и следопыт/волш. Если еще Поддержку будут кидать, то вообще сказка. Мифик бафф включен, за исключением ситуации когда группа врагов и их не меньше 3х.

Препулл:
Дар Бертоксулоса
Бездна
Проклятие Тьмы
+ всякие плюшечки с итемов, типа Ленты доблести Вишры или плаща с Дринала
Пулл:
Вакуумное поле
Проклятие несуществующего

Дальше идет уже основной порядок:
1я цель - набрать 3 стака Гибельного прилива
Кислота - Аура Тьмы - Сверхъестественный заряд - Кислота - Темный костер - Темное высасывание - Сверхъестественный заряд - Кислота - Темный костер - Темное заражение - Аура тьмы -Сверхъестественный заряд. Теперь следим за панелью дружественных заклинаний и кастуем Сверхъестественный заряд только для поддержания стаков и баффа.
2е - ДПС в режиме ожидания:
   1) Соло цель: Кислота - всегда по откату, основной генератор Гибельного прилива и проков! В промежутках в порядке очереди:
   Темный костер - Удар грома (если цель близко) - Пламя Велиуса (если у цели менее 75%) - Темное высасывание - Темное заражение - Искажение
   2) АОЕ цель (не в группе): Катаклизм по откату, в промежутках:
   Кислота -Темный костер - Удар грома (если цель близко) - Пламя Велиуса (если у цели менее 75%) - Темное высасывание - Темное заражение - Искажение
   3) АОЕ цель (в группе): Катаклизм по откату, в промежутках
   Темное высасывание - Очищение - Темный туман - Аннулировать - Кислота - Темный костер - Темное заражение - Удар грома - Пламя велиуса (если у цели менее 75%)
   Темный гнев юзаем всегда когда он активен!

3е - ДПС берн под Искривлением времени + Быстрые заклинания. Ждем макроса от иллюза на Искривление времени (он забит у меня в таймеры). Очень желательно вбить именно прочтение, чтобы в запасе было 5 сек для предварительных кастов. Идеально если группа сыграна и под это дело летит Безупречность, Марш и другие плюшки. Быстрые заклинания (10 сек даблы) юзаю в перерывах между искривлениями, чтобы они не стакались, главное чтобы основные спеллы откатились. Перед этим кастую всех петов, так как под дабл атакой они жгут (Повелитель иного мира, Кислотный шторм, Темное заражение), плюс, если позволяет рейдовая ситуация, Темную жертву (из героик ОД)
Под Быстрыми заклинаниями или Искривлением порядок такой:
   1) Соло цель: Апокалипсис - Свободное колдовство+Катализатор (в макросе) - Несущий чуму - Темное высасывание - основной каст ордер (пункт 2.1)
   2) АОЕ бой (мобы не в группе) - Катаклизм - Свободное колдовство+Катализатор (в макросе) - Разрушающий взрыв - Разлом - Сотрясающий взрыв (из ОД ветки ИНТ) - Катаклизм - основной каст ордер (пункт 2.2)
   3) АОЕ бой (мобы в группе) -  Катаклизм - Свободное колдовство+Катализатор (в макросе) - Апокалипсис - Темное высасывание - Очищение - Катаклизм - Разлом - Разрушающий взрыв - Очищение - основной каст ордер (пункт 2.3)
Топ нашего парса - Гибельный прилив, Апокалипсис и Несущий чуму (для соло цели). Если все делать правильно, то Апокалипсис и Несущий чуму в большую часть времени будут под даблой.
Главное не забывать вовремя обновлять стаки Сверхъестественного заряда и препулл-спеллы (Дар Бертоксулоса, Бездну и Проклятие тьмы) и дебаффы.

Пока это все, если будут вопросы, то с удовольствием отвечу! Надеюсь совместными усилиями мы доведем все до ума и будем в топ 3 парсов :)

P.S Даешь побольше иллюзов и труб в рейд:)