Гильдия "Аваллон"

Решил все-таки завести отдельную тему для иллюзов. Ибо разные мы все же с гипнами. Покопаюсь потом по форуму, поищу, где чего об этом писал и аккумулирую тут.
Для начала раскладка ОД (http://www.beetny.com/eq2aa/?a02m11@348a14a81@448a1@28@18212n55555555@15@45@2255511@1155535@1121p5@25@555@31555@15@11@155@15@111).
Мне она видится такой вот для баффботства. Для дамага палкой можно сделать альтернативную с вложением в ветку силы вместо выносливости, но тогда пропадет превент. А он желателен на пулах всяких хардов и прочих Нор.

Теперь немного о баффах иллюза.
Постоянные баффы на группу:
1. Скорость атаки (М1 без модификации в ТСО - 68) + 10 двойной атаки на группу. Бафф мифика. Требует 1 единицу концентрации.
2. Деагро (ветка выносливости в КоС, до 8%). Концентрации не требует.
3. Эффективность хила (ветка выносливости в КоС, до 8%). Концентрации не требует.
4. Бонусы к мудрости и интеллекту. Требует 1 концентрацию. Как правило не вешается.
5. Волшебный резист + увеличение общего количества маны. Требует 1 концентрацию. Как правило не вешается.

Временные баффы на группу:
1. Мир в душе: каждая атака в течение 20 (с красной вставкой 25) сек по мобу прокает психическим уроном.
2. Разрушительное буйство: на 20 (с красной вставкой 25) сек 10% к базе атакующих заклинаний
3. Вспышка гениальности: временное повышение инты и навыков фокуса, разрушения, подчинения и заботы. На 45 сек (с прокачкой в ЕоФ).
4. Озарение: на 20 сек снижение всех резистов моба к заклинаниям группы (если взято в ЕоФ).
5. Манакачающие баффы: Плащ маны, Хитрость, Обмен маной, прок мифика. Знать принципы их работы членам группы особо не нун. Если нун - можно покопаться на форуме.
6. Поддерживаемое сосредоточение: тоже манакачающий бафф, но только на другую группу в рейде. В течение 30 секунд члены этой самой другой группы не потребляют ману. Ну и добавляет той группе 33 к скорости атаки и прочтения заклинаний, плюс увеличивает вероятность срабатывания триггеров на 50%. Финалка КоС. У мну покуда не взято, ибо не хватает АД.
7. Искривление времени: с недавних пор стал групповым баффом. Спустя 5 секунд после использования группа получает на 5 секунд 100%-ный шанс двойной атаки заклинанием. Реюз около полутора минут.

Постоянные баффы на одного человека:
1. Синергия: прок от враждебного заклинания на деагру + дамаг; прокает в более чем 50% случаев. Красной вставкой добавляется дополнительный бонус в виде 5 критбонуса. Обычно вешается на 4 дамагеров (включая себя). Каждый требует 1 единицу концентрации.
2. Сжатие времени: 20 к скорости применения; 10 реюза и 40 восстановления. В СФ добавился бафф на 5%-ный шанс даблатаки заклинанием. Концентрации не требует. Только на одного союзника внутри группы. На себя вешать нельзя.
3. Иллюзорное оружие. Тупо 25 даблатаки оружием. Концентрации не требует. Можно вешать на себя.
4. Воображаемые руки: 20% автоатаки идет по площади, плюс 5%-ный шанс вихревой атаки. На одного человека внутри группы. Концентрации не требует. Можно вешать на себя.

Временные баффы на одного человека:
1. Поток маны. Забирает 10% хп и 10% маны иллюзиониста и спустя 30 (с прокачкой в ТСО 15) сек восстанавливает выбранному члену рейда и самому иллюзионисту 10 процентов маны.
2. Нейтрализация ненависти: понижает приоритет ненависти выбранного члена группы/рейда на 2 позиции. Модифицируется в ветке выносливости вложением 8 АД в Отсрочку, в результате чего добавляется 10-секундный превент от аое. Как правило вешается на себя, ибо жить хочется и/или чтобы в период действия искривления времени ничто не мешало дпсить.

http://www.beetny.com/eq2aa/?a02s1487@14a814a81@46881@2812k5555@155155@355@2155511@11555@15@1121m5@25@5552@21555@251@15@25@111
 у меня так вроде, что не пральна ( и забываю привет юзать постоянно из-за чего дохну иногда неожиданно

Тоже думал так раскидать в КоС, но потом решил, что если уж баффботить, то до конца. Может на зеркало возьму такую раскладку (чтобы палкой карать мобов). Но, опять же, нафига столько в дальность авты вкладываться, не докачивая собсно эффективность авты...
А вот в ЕоФ странно у тебя раскидано: вложено в добавление к Кошмару дополнительного дамага по окончании действия (у меня он никогда почти не заканчивается, постоянно перевешиваю), но не вложено в Хроматический шторм улучшение. Вложено в Прозрение (хотя оно нифига практически не дает; но куда-то тут все равно надо вкладывать ОД до 70; я предпочел вложиться в регалию), но не ускорено действие Потока маны в тенях...
В общем я бы еще пошлифовал. Хотя, на дпсе это все равно никак не скажется:-)

ЕОФ полный треш ветка, од раскидано. куда бы ток вложить( шторм так вообще ток на треше парсить( КОС дальность авты под концерты попарсить, дабы не стоять близко к мобу, и вообще все так уныло после коерка , что плакать хоцца)

Ну, штормом хоть на пачках треша попарсить можно. Там совершенно несложно отследить, когда он спадет:-)
Кошмар-то вообще постоянно висит (ну, может за исключением мобов с регулярным оглушением/подавлением вроде Ваансу, где стабильно слакаешь и ждешь, когда спадет стан).
Насчет увеличения дальности может ты и прав. Но, поскольку бегаю в баффботской раскладке, мне сложно это прочувствовать:-)
А я тебе говорил, что разочаруешься, рольнувшись в иллюза. Нет, не слушает старших;-)))

Зря. 36 инты = 1% базы. А вешается на группу...

Это раньше была база, а сейчас модификатор. Из-за чего ценность данной ветки значительно упала.

У тебя очень мало реюза, поднимай. По хорошему, реюз должен быть 1 мин 20 сек, чтобы под Ритуалом мистика кидать Искривление раз в минуту.

Кто тебе сказал, что у меня реюза мало? Я же не писал в секундах, сколько оно дает. Будет желание, посмотрю в рейде, сколько будет.
Ты предлагаешь вешать инту и не давать кому-то тандем? Ну посчитай, сколько даст инта и мудрость и сравни с проком, который натикивает от 1,5к дпса и дает помимо этого 5кб. Сдается мне, Шипу нужно сделать тебе выговор за то, что ты кого-то лишаешь дпса...
Ценность ветки выноса не в этом баффе на хил (это приятное дополнение, равно как и деагра), а в превенте. Ради него и берется вся ветка (привет бардам, которые не берут превент). Да, и модификатор инку (а именно он стоит у меня в пати) дает очень и очень немало, ибо капа модификатора он не достигнет в любом случае.

А, ты ж гипно... Ну, тады понятно:-)
"Люблю", когда меня учат играть другие классы с другого сервера и считают, что они знают сколько и чего мне надо...

Ваабщет иллюзы априори в пати с визардами, что само по себе означает, что инту бафать смысла нет ибо она у нас с визардами не стак.
Да и мистик в пати с юллюзом роскошь, и труба наверное колпак кидает по кд Оо

Мистик, конечно, роскошь. У меня в пати, как правило, один Савоя (кстати говоря, он куда полезнее магам, нежели мист).
А вот колпак по кулдауну надо будет отследить у Гота. Хотя, он специально уже настроил окошко, чтобы его эффективенее кидать:-) С колпаком реюз искривления получается ровно минута...

Ммм, 1,5 дпса и 5 кб одному или 4% (вроде там около 110 инты бафается?) базы всей магопати (включая волша и чернока) - думаю и сравнивать не приходится) А вот нестак с волшевскими - это сюрприз. Если Накфу прав, то тогда инту действительно фтопку(
Колпак штука хорошая, только реюз у него 2 минуты ( Ести у вас в маго-пати инк, то можно сплавить его с Божественным возвратом.

Ты сказал) У тебя искривление отлипает полторы минуты, значит около 50% реюза. Это мало)

Не совсем) нормально модификатор работает только на прямые хилки, а они у инка и так за раз хп до 100% отхиливают. А значит, бОльшие циферки бесполезны) Мод максили в ТСО, когда 100% крита были мечтой)
Естественно, модификатор это всегда хорошо... но именно как приятный бонус. В результате ты вкачиваешь целую ветку ради превента. Имхо, неравноценный обмен.


Я все-таки чантер и, обрати внимание, прокомментировал только общие для наших классов вопросы. Не хочешь слушать - дело твое, а я свой чантеровский долг исполнил)

все маговские бафы на инту не стакаются..эт факт..а у  волшебника всегда висит..у нас проблем с концентрацией нет

и кстати реюз нелинеен в отличие от применения..удвоение скорости отлипа примерно на 35% наступает

Давай считать, кому и сколько дали бы эти максимум 3% базы (если приведенные тобой цифры в 110 инты и 1% базы за 36 инты сопоставить) от инты (даже если предположить, что волша в группе нет или с его баффом оно стак, хотя оно действительно не стак). Логично предположить, что хилу и трубе они ничего не дадут (мудрость на хилки тоже не влияет). Второй хил (а он все чаще появляется в группе при пулах серьезных мобов) также ничего не получит. А если в группе еще и ТР стоит, то и вовсе получается, что инта даст бонус только самому иллюзу и волшу (иному магу). Сколько в этом случае рейд получит прибавки в дпсе? 6% базы на двух персонажах? Даже не смешно. Да даже в случае если четверо магов в группе стоят (хотя такого в последнее время не бывает в принципе, в любом случае не больше трех магов в группе стоит). 5 критбонуса и прок (специально выделил жирным, чтобы было видно, что от 1,5к идет добавка от тандема; на практике оно больше) от тандема дадут рейду больше.
В общем, Копейке больше не давайте тандем. Ему он не нужен. Пусть лучше на группе инта с мудростью висят:-)

Далее, вернемся к реюзу. Если читать внимательно, мной было написано "около полутора минут". Речь в целом была не про моего иллюза, и не про точные цифры, а про приблизительное значение. Ты не поверишь, но 1 минута и 20 секунд, которые ты так уверенно привел, - это тоже "около полутора минут". Просто читаем внимательнее... Приду, проверю у себя, сколько оно у меня отлипает в соло и в рейде (если уж так интересно. сколько у меня отлип) и выложу тут. Но речь-то была не только обо мне. Инфа-то тут не для, условно, Накфу выкладывается, а для несколько иных людей...
Что касается превента. Ты куда предлагаешь вкладываться? В силу? И лезть в ближний бой? Есть и такой вариант. Попарсить на треше - фан. И он тоже указан. А может в мудрость?;-) Но это даже не смешно.
Да, и вложение в превент мне показалось намного более полезным для рейда (не поверишь, юзается практчески по отлипу), нежели любая другая ветка. Неужели ты, как гипно берешь какую-то другую ветку? Не знаю, в какой пати ты стоишь, но если ты стоишь с вардером, то на его месте я бы тебя поддушил, если бы не было взято в ветке выносливости увеличение хила, т.к. ему для увеличения вардов никакого болта много не будет. И если ты в ближнем бою хватаешь ответки и хаваешь варды МТ - это тоже как-то не айс...

А теперь, плиз, поподробнее, почему это болт не действует на реактивы??? Я всегда считал (и это в целом подтверждается инфой, переведенной с оффсайта (http://dkpunion.norrath.ru/frm/viewtopic.php?f=323&t=7799), что действуют. Может где-то ошибка в знаниях закралась?

Да, если подзабыл, в ТСО 100%-ный крит достигался любым классом как нечего делать. Бойцы с разведами еще и даблу до той же 100%-ной отметки поднимали при этом не особо напрягаясь...
Может ты с РоКом или даже с ЕоФ путаешь?

Ура, столько всего интересного )
Продолжайте, пожалуйста, я записываю )
Давненько не было интересных обсуждений классов и бафов в рейде )

э-м-м-м-м... это как, позвольте спросить? Для хила мудрость - то же самое, что для мага инта, влияет на все, что делает лекарь. В том числе и на хилки, на щиты шамана, на дамаг...

Если не ошибаюсь, то только храмовнику мудрость увеличивает базу на соло реактиве, а больше никому.

Мудрость на хилки не влияет. Не знаю, как на храма, а у остальных хилов мудрость увеличивает только наносимые ими повреждения, резисты и количество маны. Основы хиловской матчасти...

Алекс, извини, но комментить фразы "мудрость не влияет на хил" и "в ТСО у разведов было 100% крита и даблы" я не буду.  :)

В од у гипно - да, сила. Потому что гипно рубит автой всех, кроме крутых хардов (Токса, Маалус, Ваклаз). В рейде каждый должен заниматься своим делом: маг дамажить (а не бафботить), а хил хилять. Можно конечно вообще на макс-ренже стоять, и только ману качать, тогда тебя и хилить не придется, но это не мой метод.

Каждый прок реактива кастует спел по-новой. (Типа каждый тик считается отдельной хилкой), поэтому для реактива кап мода - это 50% от ОДНОГО тика реактива.

Шип, если бы. :) Про нелинейность я и сам писал, но только она не такая крутая) 35% реюза даст около 55% реального реюза. А удвоение - это 100%.

Да нет уж, прокомментируй. И приведи цифры, насколько мудрость поднимает величины лечения и т.д. А то я, как счастливый обладатель инка не в курсе, а оно-то оказывается...
И как человек, рейдивший в тсо, не в курсе, что то, что у меня было 100% крита - это дикий и нетипичный какой-то показатель... Или речь шла про людей, в МК одетых?

Я в курсе, что каждый тик реактива обсчитывается как отдельный спелл. Дальше что? Ты в курсе величины тиков реактивов? И количества болта у инков/храмов (ну и количества этого самого болта на шмоте с базой/кб).

Да, для информации, вчера спецом посмотрел в рейде на реюз искривления у моего иллюза. Что-то около 75 секунд. Это так, для инфо.

Какой молодец, однако, бьет палкой мобов. Круто! И сильно добавляет оно дпса рейду? Может линканешь парсы?

Да, и баффботство баффботству рознь. Я тоже могу с моей раскладкой привести парс в 55к (может сегодня вечером тут и выложу). И что дальше? И средний мой парс находится в районе 25к (не по трешу, но по трешименам оригинального СФ; опять же, не путай дпс иллюза и гипно - несколько разные величины). Теперь сравниваем эти парсы с парсами волшей/черноков и возвращаемся с небес на землю, кто тут маг, а кто баффбот. То, что я стабильно нахожусь в топ-5 парса - это не моя заслуга, а недоработка дамагеров...
Да, и еще, меня слабо интересует мой парс по трешу. Быстрее они будут убиваться если я получше набаффаю свою пати, а не если я добавлю к своему дпсу 2к, но инк будет вынужден отвлекаться на каст лишней хилки вместо того, чтобы лишний раз стукнуть моба.

а кто тут говорит про парсы по трешу? в сф есть толпа имен где есть ограничения в дамаге..если дамаг рейда меньше определенной цифры - то имя просто неубиваемо...поэтому все стоят и колотят палками как миленькие...кое где даже хилов приходится менять на дамагеров-) и имен таких немало - ратгар..оксдаксиус..гефес..клаактус...которого мы до сих пор не убили потому что когда последний раз пуляли дамага нам не хватало

а есть имена вроде васи - пили там сколько душе ймется


ну я считаю уменьшение только той части что можно уменьшить-)

Именно так. У меня как раз чуть больше 35% реюза и мыши отлипают за 8,8 с вместо базовых 12-ти.
А насчет дпса гипны и иллюза, то вчера по зоне Копейка был на третьем или четвертом месте в парсе (правда на том имени милишникам не разгуляться). Про Логуса, с которым я была три или четыре раза в рейде, я вообще молчу.
Но я, в общем, тоже не в свою тему залезла  :-[ Типа, кюхе, киндер и все такое...  ;D

ПыСы. Единственное, что меня смущает в ударе палкой... не будет ли восстановление после авты отодвигать начало каста заклинания? Кто бьет мобов палкой, поделитесь.

Шип, да кто ж спорить про важность дпса рейда? ДПС - это то, за что я всегда боролся и чего требовал и продолжаю требовать от каждого (включая бардов и хилов, исключая тех, которые лечат мт и танкующего в данный момент ОТ).
Другое дело, если смотреть не в масштабах одного персонажа, а в масштабах всего рейда. Что для общего дпса рейда будет полезнее.
Я одно время тоже делал билд с автоатакой и лез в ближний бой. На треше и некоторых мобах продолжаю лезть. Прибавка от ветки силы получается не бог весть какая (ну, около 2к по трешу в моем тогдашнем эквипе), так что я решил не заморачиваться на дамаге по трешу и сделать сразу билд под сложных мобов, на которых палкой особо не помашешь. Все равно с нормальными магами не потягаешься хоть с палкой, хоть без нее...
А у вас что, маги любят палками по Вансе бить и отхватывать проклятья? Я так наоборот стараюсь лишний раз палку там не доставать. И оглушения хватает для потерь дпса...

Блин, ну я тоже частенько третьим в парсе (Виолу и Андмеи мне обогнать реально только если они помирали или слакали, что не так часто). А место в пятерке дамагеров у меня ну очень часто. Я бы сказал, что даже стабильно я в ней. Но это, как я уже написал, не мое достоинство, а недостаток чистых дамагеров. Ибо когда бафф-класс (а в СФ иллюз ориентирован именно на это)обгоняет в парсе дамажный класс - это не айс. Всякое, конечно бывает. Есть и барды, парсящие порой более, чем по 100к. Но это все не правило, а исключения...

Алекс, залезь в соседнюю темку. "Механика СФ" называется. Там черным по белому написано: 36 базового стата = 1% базы

Больше 3к? У гипны, в шмоте на базу и кб сейчас 1,5 болта. А на хиловском шмоте болта в два раза больше.

Рейду не знаю, но мне прилично. Около 2,5-3,5к точно, плюс повышение шанса прока проков.

Блин, как меня бесит, когда илюзы начинают убеждать меня, что гипны должны дпсить больше... Вы стоите в маго-пати, блин! Как упоминала Гестия, у нас полгода назад был хороший иллюз, Логус: у него дпс по именам меньше 30к опускался очень редко. А сейчас, с нынешним шмотом, у него думаю было бы около 40к дпса. И не надо про шмот, он так дпсил, когда мы еще Ваню не убили.

:o :o :o Т.е. ты считаешь, что лучше пусть инк стукнет, чем ты? без комментариев)

Гестия, не надо про вчера. :'( Поскольку я сейчас одной рукой играю, то я моба не дебафаю, мир в душе не кидаю, колпак не прошу... В общем, слак и плак. Даже на парсы не смотрел) И если вправду 4ое место, то только потому что мили все в слаке)

Проклятие на Ване вешается только на танков и разведов) И зависит только от рандома - это не ответка.

Что значит исключение? Если парсят, значит возможно. А если возможно, то почему этого не делать тебе?

Ты бы зашел что ли по ссылке на перевод статьи с оффсайта по механике. Тогда бы не было утверждений насчет мудрости и величины хила.
Так и быть, приведу ссылку оттуда:

"Влияет ли мудрость на лечение?
Нет. Увеличение мудрости НЕ увеличивает величину заклинаний лечения. (За исключением реактивов у храмовника с мификом.) "

Так что, порой стоит разобраться в вопросе, прежде чем делать громогласные заявления, совершенно не соответствующие действительности.

Далее, тики реактивов поболе будут 3к. И сначала посмотри, плиз, на величины болта на хилшмоте, а  потом делай соответствующие утверждения.

Насчет сравнения дпса иллюза и гипно - обратись к Накфу. Он тебя детально просветит (если у него будет желание), чем отличаются в плане нанесения дамага иллюзы и гипно. А также пояснит, может быть, что иллюз ОЧЕНЬ сильно зависит от пати, от действий людей в ней и в рейде. Причем гораздо более зависим от этого, нежели гипно. Я спорить не буду, ибо нет у меня гипно. А вот магическое для тебя слово "магопати" для меня является таковым не является, ибо я знаю кто и что дает в этой самой пати. А вот ты, видимо, не очень, ибо так уповаешь на это.
Что до вашего ацкого иллюза, парсы в студию, плиз. С перечнем шмота. А потом и я свои выложу. Ессно выберу, какие получше. Ну, чтобы побольше 30к вышло. А ведь, как уже говорил, могу и 55к показать, фигня вопрос.
Да и твоих парсов как-то тоже не видно. Только более чем спорные раскладки по ОД (с прокачанным мастерударом и автой по площади :o), а также колоссальный макрос... Ну и утверждения о ненужности реюза и анконтестендности навыков вроде разрушения...

Ты хочешь сравнить авту инка и иллюза? Серьезно? :o :o :o Знаешь, я как РЛ точно предпочту авту инка стуканию палочки иллюза...

Если кто-то сколько-то парсит, а у тебя это не выходит даже при достаточном знании класса, далеко не факт, что дело в тебе. Просто порой стоит думать. И анализировать парсы (не только по максимальной величине, но и по содержанию, такому как величина хитов, их количество, количество проков, мощность проков и т.д.). Можно еще сравнить величины всяких концертов (таки много дает концерт иллюзам, но не все барды одинаковы).

В общем, прежде чем кого-то поучать, иногда лучше думать...

Дадада, парсы в студию!  aaa

Алекс, ты не понял. ;D ;D Напрямую мудрость не дает увеличения только хила (кроме мификов, которые привляют треть от мудры и т.п.). Просто увеличение мудрости увеличивает базу, которая в свою очередь влияет и на дамаг и на хил. Короче, в ответе на вопрос речь идет о модификаторе, который мудрость разумеется не увеличивает. Не веришь - потестируй. Сильно удивишься.

Чем отличаются иллюз и гипно по дамагу я знаю) А так же знаю, что гипно (маг) стоит в мили-пати, без трубы, волша, чернока, без даблы и тандема.
И поделись пожалуйста, от чего же зависит иллюз в пати? Мне правда интересно)

Я не уповаю, я знаю) Я дпсю в мт в районе 30к. Но при попадании в маго-пати, дпс скачет в районе 36-40к.

Увы, его уже полгода нет с нами. :( а что касается старенького... http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/1006/60/b8cdbb8c88dd.jpg.html это парс конца мая-начала июня вроде бы) Свои парсы покидаю, как смогу правой рукой играть)

Ты хочешь сравнить авту инка и иллюза один к одному? Т.е. что каждую твою авту инк будет отхиливать? ;D Сравни весь свой дамаг от авты и целых 2 прощенных удара инком - это будет честнее.

По поводу мудрости, конечно, хотелось бы услышать мнение тех, кто непосредственно это тестил.
Вообще-то, разрабы на офф форуме писали, что основной параметр влияет только на дамажные спеллы и на мили-ранж-атаки.
Все даже несколько забавнее. Один из разрабов, который отвечал на вопросы, сперва написал, что мудрость увеличивает и хилки, но потом ему указали на эту ошибку, намекнув на то, что либо это опечатка, либо мудрость работает не так, как надо.
Разраб исправился и в главном сообщении удалили "лечение" из списка того, на что могут влиять основные статы.


В результате чего конечный вид главного сообщения темы стал таким:

Только что потестил на фурьке. Все замечательно влияет. "Heal amount" это модификатор - на него вестимо не влияет)

Проверяли специально увеличение мудрости. Пили бутылку на 80 мудрости. Не увеличиваются от этого хилки. Если что-то поменялось, плиз, цифры в студию.
В парсе Логуса оч показательны максхиты призмы и луча. У меня в текущем шмоте и близко таких нет. Чем они были настолько подняты (или чем так задебаффан моб) я не знаю, но они очень большие. Мои максимальные хиты были в самые лучшие времена где-то 21к. Тики Ливня тоже внушают. Мои максимум по 10,5к где-то идут. Остальное то же самое.
Именно поэтому терзают смутные сомнения, что это парс конца мая-начала июня.
Что еще в парсе можно отметить, так это тики концерта: у нас ни один бард не выдает тики по 44к.
На гипно никто не повесил тандем? Ай, плохие иллюзы, отшлепать их. Совсем зажрались - забыли, что он кроссрейд вешается... Дабла? Это ты об искривлении что ли? Ну, дык это наша собственная фишка. Она с нами осталась бы и в МТ-пати. Я ж не жалуюсь, что у нас только два дамажных спелла (а у вас кровопускание даже за дамажный спелл не идет, хватает и других спеллов с большим эфдпсом), а остальное у нас - это мелкие добавки, основная задача которых - триггерить проки. При наличии чернока и волша в пати никакого темпа нам никогда не перепадет. Сколько там дают ледяная плеть (бонус от волша) и проклятье тьмы (бонус от черна)? Ну, явно не в этом дело в магопати. Наверно вся разница только в трубе. А именно, в арии магии. Что именно она дает - домашнее задание (только не забываем, что главная фишка от трубадуров - безупречность мастера идет кроссрейд) :-) Ну, у нас, конечно, еще инк в магопати, который дает фанатичное посвящение и 10 реюза, но это оставим за скобками...
Зато в МТ что мы имеем: ритуал от осквера, увеличенный бонус по базе от менеса, Святилище от храма, еще там осквер что-то на 5 кб увеличивает. Ну а те тонны хп и варды от осквера, которые прилагаются к МТ-пати позволяют достаточно вольготно себя чувствовать и в ближнем бою (а для ближнего боя еще и менес в пати, удобно, блин). Ну, нафига ж в такой малине оскверу болт-то давать, у него и так варды большие...
Опять же, не буду утверждать, что я досконально знаю все плюшки МТ-пати для мага, но того, что знаю, достаточно уже для того, чтобы гипны, стоящие в МТ-пати не сильно-то уж плакались, как несправедлива к ним судьба (благо что сами они для магов дадут куда меньше иллюзов)...

Эээ, а тандемов у иллюза не три?

Алекс, если не заметил, повторюсь: только что потестил: менял шмотку без мудрости на шмотку с ней (обе - без мода и базы) и хилки увеличиваются.
Насчет даты: у меня этот парс "записан" в ЖЖ 23.06.10, так что всяко не позже)
Насчет маго-пати алекс ты все написал очень красиво и понятно.... вот только циферки с тобой не согласны. 30к в мт (далеко не минимум), против минимум 35к в маго.

С точки зрения дамага плюшки от пребывания в МТ-пати по меньшей мере уравновешиваются ее минусами.
Да, мы прикрыты щитами и хилками лучших лекарей рейда (Из-за этого, в частности, мы практически не отвлекаемся на снятие дотов). Мы ближе всех к имени - очень часто из милишников дамажу по мобу вообще только я.
Но одновременно основная задача - это удержать танка и моба. Поэтому я (менестрель) очень нередко снимаю мертвый штиль, ставя вместо него парирование с физзащитой на группу, гибельный щит или силу/ловкость. Иллюз или неиллюз магопати рискует щитами своего мистика - мы групповым щитом танка, поэтому аое-шка его сорвать не должна. Магопати как правило может расположиться наиболее удобно для дамага - МТ-пати стоит там, где удобней танку и хилам для танка. Опять-таки мана танку и хилам танка - задача более приоритетная, чем дамаг. Кстати, храмовник в нашей МТ-пати - редкий гость, обычно стоит хранитель. Детали можно обсуждать, но принцип (все абилки маго-пати для дамага, а потом уже для остального, всё в МТ-пати - для остального, а потом уже для дамага) остается.
Рекорды из гипно по зоне в принципе должен ставит гипно Ма-пати.  hunter 8)

PS А Логус, сколько его помню, всегда лез к мобу для авты  :)

Не знаю, как у фурий, а у инков увеличение идет ровно на 0. Только что проверил.
Но, коль уж ты цифры не приводишь, приведу я. Разница между двумя кадрами только в том, что на первом мой инк в статичном состоянии, а во втором с выпитой бутылкой на мудрость.
Сравнение идет по мощному сольному директхилу (для чистоты эксперимента).

Дааа, ох и крут был ваш иллюз. У "атцов" с форума акеллы в конце мая были куда скромнее парсы (http://forums.akella-online.ru/showpost.php?p=1065552&postcount=267) по раптору...

Но где же ты услышал, что место в МТ-пати батей для чантера, нежели место с трубой? Я вроде бы такого не говорил. Мои слова были о том, что в МТ-пати не совсем уныло. Тем более для гипно, который не так завязан на проки, как иллюз. Ничего удивительно в прибавке по дамагу  нету при перемещении в пати, где баффают сверх того, что можно получить в МТ-пати...
Вот только если сделать аналогичную ротацию с иллюзом, его дамаг просядет куда больше 5к...

Ну, собсно, мой фанпарс по трешику в норе. Третий в парсе. Первым черн со 106к дпса. Общий дпс рейда 432к.

По именам что-нибудь приличное поискать (чтобы не лагало и нормально проки поймать) надо искать...

Да, не ответил на заданный вопрос. Тандемов у иллюза столько, сколько свободных концентраций. Соответственно, в максимуме тандемов может быть и 5. Я обычно развешиваю 4 (вешаю все-таки на группу скорость атаки + даблу). Пущай труба с инком порезвятся.

хочу в МТ-пати иллюза. кроме гипно, вместо головореза или убийцы...  :)

а чего не на дамагера кроссрейд?-)

Чего на дамагера кроссрейд? Скорость атаки? Дык она с мификом становится групповой и вешается только внутри группы (с добавлением 10 даблы).
И иллюз категорически будетв возражать, чтобы его ставили в МТ-пати. Ему там совсем грустно. Ибо основной дамаг иллюза, как я уже говорил, помимо двух спеллов идет с проков от группы. А оных в МТ мало...

Да, кстати, насчет влияния мудрости на величину хила. Не только у храмов она влияет.
У фурий на мифике схожий бафф (увеличивает хил на 10% от мудрости), а также у мистиков (у них увеличивает обереги на 30% от мудрости). А вот у инков ничего подобного на мифике нет.
Но это все никак не связано с тем, что мудрость - это базовый параметр хилов. Это все плюшки предметов...

ЗЫ: heal amount - это дословно "величина исцеления"...

да я про синергию...кому она нужна..эта скорость-)

Синергия достанется менесу только в совсем экстремальном случае... Таком, как отсутствие в рейде 4 магов, или если маги дамажат меньше менестреля:-)
Ибо ему она даст меньше, чем магу: меньше проков будет, т.к. меньше заклинаний, а проки Динамизма неслабо так добавляют дпса.

а все понял трубе и инку скорость а не тандем..непонятка разъяснилась ;D

Хы, насчет фурии точно, а я все пытался понять, почему мне добавляет, а тебе нет. Интересная инфа)
Насчет "heal amount": не только дословно, у нас на предметах это так и переводят) Но в английской версии под этим понимают именно модификатор.

господа иллюзы а выложите плиз ваши раскладки од

Э-э... В начале темы собсно парочка выложена...

у меня как-то так

Практически как у меня раскиданы ОД (да и не так много в принципе вариантов для их раскидки). Единственное, в улучшение Кошмара в ЕоФ ОД у меня не вложены очки, поскольку этот спелл у меня висит постоянно и, соответственно, вот этот прок, срабатывающий по окончании действия спелла, практически никогда не проходит. Хотя  там без разницы куда вкидывать. В ЕоФ очень много бесполезных для рейда направлений для вложения ОДшек...

Имхо, не прокачать Перышко (вторая ветка ТСО), но взять там рядом 25 разрушения - это идеологически неверно :)
Плюс не понравилось, что не взято Сосредоточение (финалка чародея) - штучка весьма полезная и для манарега и для дамага (для записи концерта так просто незаменима)

Кхм, может у гипно и правильно перышко прокачивать, но у иллюзов этот бафф дает скорость атаки. Как думаешь, в группе с иллюзом (68 хаста) и инком (еще примерно столько же) 16 хаста (где-то на такую величину увеличивается бафф при максимальной прокачке) кому-то нужны? А если еще и труба вешает скорость атаки (хоть это и сложно себе представить), то там уже вообще оверкап хаста.
У этой полезной штуки из финалки КоС такой откат, что ее полезность очень сомнительна. У меня в чисто баффботской раскладке (без ветки силы) оно предусмотрено, но попробовал пользовать ее в рейдах - особой прибавки к дпсу рейда не заметил. Единственное, где оно может быть полезно, это когда не хватает чантеров в рейде и какой-то группе надо срочно отрегенить ману. Тогда да, может быть полезно. Но, опять же, скорость ее отката - это ахтунг...

5 минут отлипа - это конечно эрзац. Но на каждый второй концерт хватает. А к концерту сосредоточение дает ОЧЕНЬ хорошую прибавку. Последний раз когда засекал, дамаг от обычного концерта Достабля был примерно 41к за тик, а от концерта под Сосредоточением 61к. Может, конечно, и Дост в тот раз прослакал :) (ну или на втором концерте превзошел себя), но факт остается. Еще разбойники для своего Танца сосредоточение клянчат постоянно :) Тоже дамаг увеличивает офигенно.
Что касается перышка - далеко не всегда иллюз в пати с инком, по крайней мере у нас в рейде. Да и вообще, еще сравнить 16 хаста и 25 разрушения, то, имхо, тут двух мнений быть не может. Даже если будет оверкап хаста, развед всегда может снять что-то свое на хаст и одеть что-то другое для большего дамага.

Он в твоей пати был? Т.е. эта штука действует и на свою пати?
Просто в ее описании сказано, что на другую пати в рейде. Потому на своей никогда и не пробовал.
Плюс потестируй на чуть большей выборке. Делать выводы по одному сравнению не оч правильно, ибо на одном пуле можно чуть поболе вдамажить (собрать побольше проков, получить колпак, ритуал, другие баффы), а на другом, сделав то же самое, выдать меньше...
Блин, когда ж у нас барды будут выдавать такие цифры на концерте...

Сосредоточение на две пати работает, на свою и на ту которую кидаешь.
Кстати у Райскола еще месяца три назад на сарочке ~50к тики были.

Ну, Райс и сейчас покуда лучше всех концерты играет. Но я покуда не видел по 50к тиков... 35-38 видел, а вот 50...

вчера на токсе самые удачные тики у меня были 47к, у осквера, кстати, на нем же по 40к ... давно хочу начать новую тему в бардах - как играть концерты позначительнее. потому что пока - особенно в МТ-пати - концерт не на треше играется постольку поскольку, хотя готовить его стараюсь, конечно

Сосредоточение действует на одну, любую, пати - в том числе и свою.
Насчет действия на 2 пати - не знаю, не тестил. По-моему, это баг, такой же как с Потоком: кинув на другую пати, он иногда срабатывает и на свою.

ну у меня всего 235 од так, что резервы еще есть

народ переведите вроде иллюзов улучшают

Illusionists: We've made some significant DPS tweaks, including completely replacing Construct of Reason with a new and improved damage spell. Your DPS should end up pretty well balanced with your Coercer friends.

Алилуйя! Нешто нам дадут что-то приятное вместо этого бестолкового конструкта:-))
А если приблизительно перевести, то тут пишут, что этот спелл полностью переделают, чтобы привести нас к балансу с нашими друзьями - гипнами, дав нам новую дамажную фишку.

Какой, идрить батон, баланс?! >:( >:( Опять иллю поднимают?! Опять???! Посылаю лучи поноса всем девелоперам сое :((

Драма

А вы с Алексом рерольтесь) И тогда эти лучи будешь посылать не только ты, но и две танковые пати во главе с ШИпом)

Хм, самый что ни на есть баланс. Иллюз сейчас низведен до баффбота (в отсутствие топового шмота и игры на него всей пати).
Это примерно как гипно были до ТСО. Там примерно сравнялись.
Потом вам дали новый дамажный спелл, пришел СФ, с его огромными количествами базы и большее количество ваших спеллов с большей базой стало давать гораздо больший эффект.
Вопрос о балансе давно уже муссируется. Если бы не куча крайне полезных для магов баффов иллюзов, их давно бы уже подвинули из магопати гипны и класс иллюза ушел бы куда-нибудь на уровень следопыта... Ибо кнопочек надо жать существенно больше гипны, а отдача заметно меньше...
Но о подобных вещах, конечно, лучше спрашивать тех, кто имел возможность сравнить оба класса ("незаметно тычет пальцем в сторону Накфу"). Думаю там много нецензурного можно услышать про сравнение этих двух классов...
А так у нас наверняка появится не супердамажный, но, скажем так, сравнимый по эффективности с каким-либо из спеллов гипны спелл. Явно не комета и не плавка волшовские. Но еще одним спеллом больше жамкать придется. Ну, нам не привыкать скакать по хотбару, как бешеным кроликам...

ЗЫ: может когда-нибудь руки у разрабов дойдут и до таких ацких спеллов, как Иллюзорные союзники и Фаза. А то маловато иллюзов осталось, у которых они на хотбаре есть :)

 концерт где то там , парсов лучше вроде и нету с него))
(http://i063.radikal.ru/1012/ed/5df936bf706ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1012/ed/5df936bf706f.jpg.html) тики призм жгут напалмом)))

Да уж! Максхиты призмы и луча впечатляют! Жаль только судить о серьезности парса (хоть примерно и догадываюсь) крайне сложно из-за того, что этого моба еще в глаза не видели...
У меня покуда (во вчерашнем слакорейде в 3 пати) максхиты были только в районе 21к (призма)...
Да, кстати, сколько на себе крита носишь, что у тебя все проки 100% критовали?;-) А то я сейчас поднял крит ближе к 110 - шанс крита проков заметно вырос (хоть еще и не стал 100%-ным).

Во еще какие парсы бывают... Правда, если вычесть божество и концерт, то получатся не столь грандиозные 49к...

   Тики концерта по 120к - это сильно в любом случае. а остальное - короткий бой, мы его бьем раза в три дольше. Правда, специально концерты на треше перед ним не пишем.

А чего не пишете? Больше дпс = быстрее убьете = больше успеете за рейд...
Я нашим бардом рекомендую его по отлипу играть. Уж на именах точно. А на треше если записать, тики побольше будут. Я, например, и на треше запускаю Искривление времени/Разрушительное буйство/Мир в душе (вообще их по отлипу запускаю) - Райсу как раз хватает записать концерт, чтобы поприличнее потом тики были по имени (например, по той же Сарочке)...
А тики по 120к - это наверняка под увертюру даблой было что-то вроде Испепеления от Ро.

специально писать концерт - это все бафы на бардов, весь рейд не бьет - только дебафает (чтобы мобы не кончились раньше времени), барды пишут. несколько раз мы так пробовали перед Ратгаром, где дамаг критичен.
на обычных мобах концерт пишется и играется по отлипу, но в обычном режиме, чтобы не терять времени.

115 соло крита...

Конструкт теперь реактив на 5 тиков = дамагу с призмы !!! но((( унылый соркобаф ...на 40-50% базы(

Вот же ж, плин, а я и не отследил... Надо срочно его изучать и отрабатывать... Плюс сделать наконец его мастером:-)
Или это с теста информация только? А то в описании конструкта до сих пор вызываемый пед... Плюс по-старому еле бьет ту же чучелку...

Спасибо всем за помощь, анализ иллюза, я сначала прокачал силу. думал рукопашка да еще и двойное расстояние поможет дамагу...ничего подобного, три украшалки повесил на отхил, помогает конечно, но бью дольше .
А перекинулся на крит, бонус и увеличение урона заклинаниями...получилось лучше, чучело убил меньше чем за 10 сек. Да и мобы когда я начинаю их бить подбегают ко мне уже с половиной хп...класс)) мне понравилось.

кто какую финалку взял в героике для рейдов? Очарованная мощь полезнее травмы в магопати?

Ее порезали на четверть, так что теперь нет. :( Все, и гипно и иллюзы, ходят с травмой. Исключение только, если у иллюза дпс 15-20к, а у волша и так 80. :)

в свете ЛУ 61 скрины устарели. выложу дальше новую версию

парс был на 113к по трешику, но походу не сохранил. там травма удачно наролилась :)

хы, опять наролил)

Маг, привет))
в тенях я вместо энергии на пета поставил 5. энергия ведь у иллюза всегда есть, а дамаг пета иногда и помогает))
в героике я 10 кинул в модификатор.
вообщето я ставку в рейде на манакач делаю, у меня всё на ману выставлено))
ща опять все скинул, пытаюсь сложить и манакач и дамаг)))

блин ....от твоей критзащиты я в шоке))))у меня пока 164

за критзащиту пасибо гилде, не соло же шмот добывал. тут моя заслуга небольшая. + Все желтые и красные вставки украшены на критмити. весь шмот изи, только перчи хард.

на счет манакача - имхо где жесткий манадрейн никакие од не спасут. там где приемлемый - можно и штатными средствами ману на уровне држать.

про од в пета - ты имеешь в виду первую строчку? там где пет бога? я не брал, потому как слакер и пета бога забываю юзать. хотя он у меня всегда есть с собой. да и использовать его можно макс 2 раза за рейд. многие туда 5 од кидают. пока не приучусьего пользовать не буду в од брать

на счет модификатора заклов - мечтаю о сете бижи с изи. у меня кольцо 1, серьга 1, браслет 1 :'(. если собрать все, то будет 1500 модификатора. ням ням :)

убедительно)
вариантов море...
я ща пробую в силу))
на днях решил нижний гук зачистить....тяжко))цепи очень помогают и группмез))не смог фроглока убить который портуется на тебя...гад с трех ударов сшибает)))не успеваю отбежать)

если че это рейд раскладка :) в соло ниче не фармлю. только Абелиск Акзула (ну там имена за 3-4 сек дохнут) и КЗ танкую в паре с хилом (проблема тока на касании, мру часто). для фарма ТР качаю. Волша пришлось забросить - парсить меньше иллю, руки играть им опускаются. на этих выходных, если будет возможность пойду проверять в соло ТРом Пик и СОХ. пишут, что их фармят даже в паблике, а он у меня пока в треше

ты в чудесах и благословениях берешь пета? :o А какой у тебя бог?
В любом случае, ты путаешь :) Есть пет - чудо от бога, а есть пет от бога, который дается за один из квестов линейки (самый первый вроде... ну или второй). Ты можешь призвать его в любой момент, висит до отмены, ничего не стоит, дает около 30 статов и еще какую-то хрень вроде. Соответственно, 5 од в божественного пета дадут еще примерно 15 инты, т.е. примерно 0,5 базы.

Тельце
Повторюсь, но: убью любого манарега, который придет в рейд без превента. Авта дает магу такие крохи дпса (при условии, конечно, что дабла повешена на разведа), что лишаться из-за этого превента - просто глупо. Практически на любом имени есть эвент, на котором сильно поможет превент - на себя или на хила, по ситуации. Где-то отпинывает, где-то красная надпись, где-то просто хил подыхает и есть шанс сдохнуть самому... Во всех трех случаях превент на себя даст дпса гораздо больше, чем авта.

про богов я уже сказал - я слакер. я их не юзаю в рейде. у меня Ро по идеологическим соображениям

Раскладка близка к идеалу , имхо  :)
На мой взгляд есть несколько неточностей , но они не критичны …

1. Силу вкачивают гипны , не сколько что б самому шашкой махать сколько для пета . У илюзов пет маг и сила на свое усмотрение  ;)

2. В лове из третьей строчки ( скорость применения ) взять 2 од и вложить во вторую ( защита ) . Скорость будет далеко за кап при наличии финалки , а защита лишней не бывает .

3. В выносе наоборот 2 од из второй строчки в третью . Хилам  1-2% к базе эт ни очем , деагро тож не оч , но все ж на пати  :)

4. ЕоФ – все од вложенные в сон и цепи не оч ( не вспомню ни одного моба , чтоб нид был мез ) … Лучше в манакач . Желтенькую финалку ЕоФ убрал оч давно с панели и кастордера …

5. ТсО - про ппета уже писали  ;) . Пета бога нужно вызывать ток 1 раз и он всегда с тобой , у мя тож Ро )) он выглядит как желтый баф , а сам петхайд  . Манадрейн в основном по % и +5 маны , нужно ли ?

6. Героик – у мя 8 в повторке и по 10 в базе и кб , но я разбираю повторку и перекладываю в мод по 1 од , при этом кап реюза стараюсь не потерять  :), но изначально было 9 9 10.

Повторюсь , все это не критично , просто чуть менее эффективно чем может быть имхо  :)

Про украсы – по скрину перса и парсу мне кажется у нас с тобой аще нет ни одного схожего украса. 246 кз – пробуешься на роль танка ? Хотя это все от собственных ощущений , если илюз это бафбот для разгона пати и дабла по запросу , то наверно , но тогда и финалка героики лучше с базой и вешать на волша, чем травма  … Если гипно парсит больше илюза , то гипно явно не хочет быть тока бафботом и манорегеном … У мя в рейде 200 кз , если оч трудно одеваю дофштаны получается 218 , дофхалат еще даже не подогнал …

P.S. Это все только имхо . Пишу с работы и могут быть некоторые не точности в названиях и цифрах , сильно не пинайте  :)

P.S.2 Есть ешо вариант с силой и привентом , но чет лень даже тестить , пока скорость каста не будет 100% заморачиваться не буду  ;)

последний рейд был на моба в бастионе Таллона у которого баф 200% антикрит и 200% антикритзащита. имхо там и 246 мало. Прежде чем украшаться, спросил у своих у офицеров в гилде, сколько нужно примерно кз, после которого украшатся на свое усмотрение, сказали 250. я попадаю примерно в 1/3 рейдов, поэтому верю им наслово. все красные и желлые слоты на шмоте - критзащита.
белые по ситуации - многа на реюз, где то скорость каста, гдето крит закла. красные на таликам и биже - руны войны. какие советовали получе, те и тыкал (типа база всей пати на 10% и 15%)

Если не попадаешь в рейд из-за дпса , стань дпсом :) , если из-за реала – выполняй распоряжения РЛа .
В каждом рейде свои требования .Но решать тебе ;)

я хожу 2 дня в неделю из-за реала. стань дпсом - не пойму о чем ты? 50-80к выдаю, если не роняют и дамагать есть возможность.

Мышь, у тебя на хардах 200 кз? Забавно... Один крит и ты труп. И пока поднимут - теряешь больше дпса, чем дадут все украшалки вместе взятые. А бить в шмоте прошлого аддона - это вообще жестоко( для справки, там конечно мода больше.. зато на нынешнем сете в два раза больше базы, бонуса, инты (т.е. базы), и хп.
З.Ы. Кстати, кинь все-таки парс какой-нибудь)

Да у меня на хардах Крайтека , перчатках , плечах и пушках в троне и первом имени в храме  200 кз , привент беру тока начиная со второго имени в храме . Один крит это что ? Фронтальное аое ? или тикающий дот ? Что именно меня должно ваншотить ?

Под фронталку я предпочитаю не лезть , ну а доты , у мя хилы рейдовые обычно не спят в рейде :) , а так дааа третий тик мя убивает ... Если я в чем-то снова ошибаюсь ;), как и с капом реюза ;) , напомни какой моб и какой оаешкой меня должен карать при условии, что я стою в 10 метрах за спиной моба , доты не тикают даже 2х раз . На половине хардовых мобов даже пет выживает ...
Про шмот напишу чуть позже , нид игру под рукой иметь :) . Но просто воспоминания , орба с мунзога ( ТСО ) эндгейм для СФ , маунт с Мунзога - печаль до сих пор на нем  :(  ну не хватает у мя дкп на нового маунта , да их всего пара - тройка штук в рейде , ну не падает на всех  ???

База , кб которые много лучше болта это все серьезно ?
Забавно это слышать от чантера ;) . Да от волша или чернока ... но от чантера ...

Парсы  :( - рейды скушные не часто даж до полноценного х3 добираются , а выкладывать убогие 5-10 минутные парсы х2+ пара человек без брига , часто без инка - нет желания ...

И так шмот предыдущего адона и новый , красивый супер ДОВ шмот :

Слева ДоВ , с права Забавный СФ т4 с Роэн Тирра  4х рунного  , я обычно в нем хожу , как писалось ранее ДоВ халат даж не подогнан ...

Сравним : 48 инты и выноса печаль ( искренне жаль ),
                резисты - ну собственно кому они нужны ?
                кб разница на 3 , база разница на 2.1 , ужасно :( , где тут в 2 раза ?  ???
                4.4 время реюза ( это важно ) , правда у мя кап :(
                12 крит шанса , а в ДоВе это важно ? думаю нет :(

                    но есть и хорошее , скажем это 200 болта по слухам они все ж больше чем 3б+2.1кб для чантера, если учесть что соло у мя под 200 и того и другого. Прока на 10 базы тож не оч плохо. Ну и заложник , ходят слухи что с халатиком из СФ и ботинками ДоВ конвульсии срабатывают 9 раз , а не 8 .
Да , чуть не забыл батую проку на ДоВхалате - поток , в парсе она между строчкой не сколько и совсем не видно .

Штаны т4 СФ и т1 ДоВ сравнивать лень , отмечу что там все так же, тока прока на  СФ всего 7кб , ну а без проки с ДоВ на реюз волны, гипна жить ну ни как не может (разрабы с этим отожгли )...

P.S. Крит защитой жертвую намеренно , т.к. моя выживаемость в рейде под вардером и инком несколько выше чем у остальных халатов даже одетых в фул ДоВ сет .Но в особо тяжелых случаях переодеваться все ж приходится ...

Ну, со 190 кз мою фурьку на хард-Терте сносит первое же аое стихией. Дамаги по 44-55к. Подозреваю, что ситуация с халатом и 200 кз похожая. Правда, у тебя есть вардер, это многое объясняет, но увы - у нас в самый счастливый день в рейде 3 вардера. На маго-пати не хватает.

По поводу шмота: плак, плак, но орба с мунзога без красной вставки, т.е. без 12 базы, 12 бонуса или 540 болта. Я уж молчу про убогие 2% бонуса. И, кстати, прок с тушки не стакается с этими вставками, так что реально он не работает, хотя и висит.

Да вот как раз у волша или чернака болт, наверное, получше. А у заклинаний чантеров есть один маленький недостаток - кап мода. И увы, но даже с 200% базы (правда, у меня в рейде 170 только) мод 2500+ - это кап для большинства заклинаний. На травму может повлияет. А вот на заложника - уже нет.
З.Ы. Кстати, это не слухи) с сапогами и вставкой заложник действительно тикает 9 раз. Но вставку можно и в новый шмот вставить)
З.З.Ы. Наврал, кстати) соло у меня 200 базы (соло) и 180 - крит бонуса :(

ух ты, как вы друг друга. я прям с попкорном сижу ;D ;D 8)

Рейд х2 , пати я , труба , волш , инк ,инк ( и это не ошибка 2 инка ) , фура

2 инка - это сила) 170к чистого дпса - очень неплохо)
Кстати, ты тестил - финалка КОСа увеличивает срабатывания травмы?

Нас двое и один гипно , а другая илюз  :)
200 кз у гипны , илюз ленится переодеваться и ходит в фул ДоВ .

Орба с Мунзога , как и маунт - это простро пример использования шмота предыдущего адона в следующем и таких примеров много .
Естественно, орба в ДоВ давно уже разобрана на ману , ну как известно прок с нее получил свое продолжение в нынешних рунах ( 12 базы;) ).

Про заложника в новый халат не знал , спасибо за инфу . Еще не давно эту руну было нельзя вставить .

Болта у меня всего 1961 , правда нет сета сережек  , но из них 620 с СФ шмота + украсы . Но и с сережками будет 2461 . Как добрать без СФ 2500 не знаю ... Для справки: в СФ у мя было чуть больше 3.2к болта при 100 базы и кб и это я не считал капом , хотя и дальше не разгонял

Да... волшам болт не мешает , но база и кб куда важней :) и для них 2 базы больше чем 200 болта , чего ну ни как нельзя сказать о чантерах ....

Соло у меня 2,1к болта. Все дов + шея с Ваклаза (200 мода). 1,5к от трех сетов, 200 от шеи, ну и еще 400 - всякие украшалки и мелочь. В рейде под рунами 640+500+еще что-то получается болт 3к+.

А что тут считать? Проверить очень просто. Наводишь курсор на закл, смотришь его дамаг и делишь на 3. Если полученное число меньше, чем твой болт - он оверкап для этого заклинания. Естественно, в рейде будет чуть больше базы, от рун, проков и бафов, так что желательно держать где-то на 500 за оверкап, но и только. У меня заложник бьет по 6,2к максимум. Т.е. кап для него - 2к. В рейде - 2,5к.

У меня соло около 190 базы и 1961 болта , и заложник 7 к , в рейдет под проками , что-то мне говоит что будт больше 9к .
При этом используя твою упрщенную схему подсчетов , кап все же 3 к для этого заклинания .

Шея с Валказа ?  

Шея с Ваклаза - это исключение) и то потому что шея ДоВа чудовищно убога.
Как так? Сколько у тебя инты? Не может быть, чтобы у меня было больше базы, болта и заложник бил меньше)

Не знаю  ???

Но чую нид опять скри  :)

Может ты указал верхнюю планку спела , а я нижнюю ?  ;D или наоборот ...

Угу, промахнулся) тоже 7к, хотя мне казалось, что 6. Видать выросло за последнее время. Послежу сколько бывает в рейде, а так посмотрим)

Даблзакл в плечах все ж лучше кз  ;)

Копейка, судя по твоему скрину у тебя в плечах в красном слоте стоит двойная атака заклом (иначе откуда 4% МАЗ), а не кз.  вкладка с кз скрыта, можешь озвучить, сколько у тебя? задумался над тем, чтобы и правда впихнуть дабл закл в плечи вместо кз.

на счет модификатора - что иллюзу он важнее, чем тому же волшу это понятно. вот тока на новом шмоте его 0, кроме сетов бижи, которые никак не соберутся у меня. думаю,  что если в героике скинуть 10 од из инты в модификатор, кто-нить тестил?

да, и на счет ветки, где берется желтый кружок (-50% к резисту заклов на пати). если его не брать, то освободится сразу штук 20 од, потому как они там разбросаны только ради него. Я что-то пропустил и он правда стал неактуальным? у всех 100%ное или близкое к нему прохождение спеллов? Тогда кину во что-нить другое.

Кз 240,5%
В плечи больше и вставить то нечего :)

инта в героики лучше мода ...

Хз как у всех , но по отбафаному мобу у мя нет резистов ,  судя по большенству парсов и по не отбафаному тож нет ... Тут сам решай , это не оч существенно  :)

По скрину аще есть несколько вопросов  :)
Но доеду до дома , игры гляну ... может чего-то путаю ... но на вскидку реюз не стакается ...

Кто скажет, иллюзу какого бога лучше всего?)

Анашти , канешна  :)
Но на харле за Кейнос , у мя Ро , вроде  :)

Найт, насчет кз уже ответили) там на самом персонаже написано. Насчет даблы - да, в плечах дабла конечно)

у моего иллюза Ро, но кроме +33инты  ничего существенного не дает

ща рассматриваю Марра, Квеллис (у квелли есть гипноз эпиков на 30 сек), Брелла

Анашти....ради него рерол во зло? или ща мона и злых брать для добра?? не знаю.

Во увидел:
Замечание: Линейка на поклонение этому богу становится доступна лишь после того, как будет повержена Анашти Сул в Дворце Древнего. Как только это случится, линейка станет доступна всем игрокам на сервере.

ща гляну))спс

как там с Анашти ? получилось ?

блин))))пока нет)))там х4... :'( :'( :'(
я хотел соло быстренько пробежать bugaga bugaga bugaga

Я вот думаю....а может Квеллиса взять с гипнозом эпиков....а вдруг че получится :)
Никто не пробовал?

что-то мне подсказывает, что на сервере Анашти уже убивали...  ;D

Во-во) Там просто квесты нужно сделать,никаких эпиков убивать не надо)

Выбор бога
Поговорите с Плюметором Дул’Садма в Зыбучих Песках ( -1580, -231, -415 ) , чтобы стать последователем Анашти Сул.
Замечание: Линейка на поклонение этому богу становится доступна лишь после того, как будет повержена Анашти Сул в Дворце Древнего. Как только это случится, линейка станет доступна всем игрокам на сервере.
ДВОРЕЦ ДРЕВНЕГО
Добавлено в  The Shadow Odyssey  
Диапазон уровней  84+  
Вход из зоны  Топи Йкеши  
Копия зоны  нет  
Сложность  Рейд x4 
Зона сохраняется  2 дня 20 часов - 7 дней  
И только потом начинать делать квесты.Задания
1.Сбор перьев
2.Негостеприимные Регенты
3.Сигнал горна
4.То, что принадлежит ей по праву
5.Возвращение Забытой Богини

Я лично так это прочитал на норрате)

ты не так понял. нужно не тебе убить. а любой гилде на вашем сервере хоть 1 раз. это моб прошлого аддона. его небось уже в одну пати фармять на ману и платину

Маг, понял спасибо :)
еще не пробовал, когда сделаю скажу))

мне стыдно :'(....очень :'(

Еще не давно было нельзя взять Анашти на светлой стороне , при переходе из зла она тож слетала ...
Но если получится , будет полезная инфа  :) .

Ща при переходе бог сохраняется (Сны недавно брал себе темного бога), а баф на хардов слетает))) но его можно купить в ЛН на пристани.

Планирую монку Онаште взять))

Темные боги при переходе сохраняются , все кроме Анашти ... так было раньше , может что-то изменилось . Хочется реального подтверждения , что Анашти не свалится при переходе  ;)

не уверен, но постараюсь сегодня поле рейда попробовать... rolley

Попробовал :'(
Анашти не даёт...говорит, что не того мировоззрения....вот :( :(
придется думать о каком то другом(((

дык в изгои надо идти чтоб взять...

так это из гильдии выходить... :'( :'( :'(
НЕЕЕЕ  ХААААЧЧЧУУУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(....

пока не созрел для этого...

тогда не совсем понятна запись на норрате про получение Анашти :(

Запись то есть , уже как года 2 или 3 , вот тока на светлой стороне я ни кого не знаю с Анашти  ??? ...

 :( вот и мне не удалось :'(

и я не уверен, что в изгоях мне дадут Анашти ???

Дадут  :) , но при возвращении в Кейнос слетит ...

тогда ничего не остается, выберу из того что есть :'( :(

инфа 100%? только Анашти слетает?

апну тему

подумал я, все таки возьму Анашти. как бы я Ро не поклонялся, все таки у Анашти есть возможность дабл закл разогнать. возможно пригодится на мобах типа трубача

Маг, так тебе в зло надо идти :'( :'( :'(
станешь злым для нас всех :'( :'( :'(
Анашти тока для зла(( :(

Сереж, так на пве то с этим проще :)

хм. че хотите сказать иллюз Анашти взять не сможет? ну тогда все это в топку. переживу и так. вот Тр-у тоже хотел взять Митанниэля Марра для соло, а он добрый гад. придется Брисблейна брать, у него неумиралка есть (ТР-у). а иллюза с Ро оставлю тады

Лен, привет))
Сори, ПВЕ это ж не ПВП ;D ;D совсем запутался)))
тогда только остается позавидовать Магиусу rolley ;)

что то мне Ро совсем разонравился....
сижу...перебираю добрых и нейтральных.....может слугу коровку взять шутницу)) ;D

   она хороша больше для милишников... причем больше МТ-пати, сколько раз уже я под неумиралкой держал 10 секунд моба, пока поднимали упавшего танка, не счесть...
   и снять все доты/стуны тоже полезно, особенно при эвентах в движении...
   А для мага - очень не знаю, что бог озорства может дать...
   

только озорство ;D

если бы у него были абилки "вайпнуть рейд", "ниндзя пул", "сагрить пол зоны", я бы обязательно магом его взял. а так... какой с него нафиг бог озорства?

вот слакер, сколько играет, и не знает, что эти абилки не берутся у бога, а качаются упорным трудом. Правда, довести их до капа получается мало у кого... но стараются многие  ;)

в свете нового ЛУ выкладываю чуток поправленные ОД. в кос наконец-то смог отказаться от разгона и взять ветку силы за счет нового посоха, который вогнал прочтение в кап (если в пати бафнут :) )

а свеженькую раскладку для иллюза и кастордер можно?

а где? прошло три дня...

и так прошло 7 лет томительного ожидания >:(

Попробую выложить свою

тока один скрин пршел странно

Так

!

!

Вроде получилось)

Героич забыл

огромное человеческое спс! попробую так сделать)

Часто задаюсь вопросом нужно ли брать ее,мана неопускается ниже этого порога если тока при манадрейне

Описание неправильное) Давно доказано, что эта абилка работает постоянно. Т.е. просто +15% к базе.

Спасибо)

Копипаст с Акеллы поста Лаксяши про иллюзов. Имхо любопытно.


Иллюзионист, является, наряду с мистиком лучшим баффером в игре, но при должном подходе может занимать весьма достойное место в парсе, чего зачастую не происходит, когда иллюзионисты (да и гипнотизеры) считают своей обязанностью повесить сжатие, баффнуть тандемы и пойти фапать на порнотьюб в встроенном браузере, занимая место в парсе в районе собаки мистика. Кстати говоря, распространенное мнение о том, что иллюзионист должен качать ману - заблуждение, т.к. иллюзионист совсем не приспособлен для оперативного манакача и не может накачать ману быстро, этим должны заниматься гипнотизеры кроссрейд, своим имба манафлоу и каналом, мистик (если он есть в группе) своим мификом и трубадур своей ЕоФ финалкой + манакамни/медали и т.п. Да, у иллюзиониста есть определенный манакач инструментарий, но к сожалению сделать фуллбар маны фаст иллюзионист не в состоянии, поэтому даже не запаривайтесь об этом (если вы конечно не единственный манакач юнит, который вообще есть в рейде). Исключение составляют разве что мобы с полоумными манадрейн эвентами, где ману должны качать все.


По статам, у иллюза надо обращать внимание на базу/критбонус, профильный стат {в нашем случае интеллект}, который после оверкапа конвертируется в увеличение дамага в %, стакающееся с базой; модификатор умений, ну и крит{крита всегда должно хватать для актуальной вашему рейду зоны, а высчитать его не сложно - смотрите по баффам моба его критическое уклонение и прибавляете к этому числу 100}.


 В дихотимии база - крит. бонус я предпочитаю держать эти значения на примерно одном уровне (имеются в виду числа показывающиеся в профите, еквайр и т.п.) и особо не увеличивать один параметр в ущерб другому. В прошлом возможно стоило отдавать приоритет базе, но сейчас дпс от автоатаки может быть существенной частью вашего парса (50-70k по стенкам, по серьезным намедам конечно меньше), поэтому параметр критбонуса желательно поддерживать на достойном уровне. Но тут надо учитывать несколько деталей: во-первых, у вас ИЗНАЧАЛЬНО есть базовый модификатор крит. бонуса (у чантеров он 1.3 или 130% в абсолютных значениях, но в профите он не отображается, поэтому его можно мысленно приплюсовывать к тому, что вы видите в профите), во-вторых, 15 базы от финалки интеллекта в профите не отображаются тоже; в-третьих, правая финалка закладки "Престиж", которая при использовании ульты "Разрушительное буйство" обнуляет таймер тайм варпа, где 12 поинтов базы модифицируются в 1 поинт кб (это в профите отображается). Что касается параметра модификатор умений aka бое, то он зависит от вашей базы (=> чем больше базы, тем больше кап бое).


Сейчас, в зависимости от вашего стаффа и соответственно кол-ва базы, кап бое, я думаю, колеблется от 2500 до 5000 (более 5000 k делать смысла нету наверное). Бое можно догнать как перековкой стаффа (на котором естественно бое уже нету), так и белыми энчантами на 51 бое. Есть достаточно сложные формулы по вычислению актуального бое, но её можно вполне прикинуть на глазок взяв верхнюю планку вашего самого дпсного спелла и взять от нее 50% (т.е. если верхняя планка вашего спелла скажем 1000, то разгонять бое нужно примерно до 500 и т.д.); для групп спеллов/реактивов кап бое 1/3 от верхней планки спелла. Профильный стат (интеллект) тоже является для иллюзионистов достаточно важным параметром и его количество можно максить белыми энчантами, но без фанатизма =)


 Я в крайнее время стал фанатом милиавтоатаки у иллюзиониста и украшаюсь на мили навыки (дробящее и т.п.), чтобы не мазать по мобам 100 уровня, а белые энчанты на милинавыки вставляются в те же слоты, что и энчанты на +27 кинтеллекту. Но тут сами смотрите, если у вас не очень сильный рейд и соответственно не очень скилованные хилы, вам, возможно, стоит держаться подальше даже от весьма трешовых мобов и не увлекаться автоатакой. Вообще же, из милиавтоатаки можно выжать много дпс, поэтому я практически везде перекован на милидаблу, но, думаю, соло достаточно иметь со всеми проками 550 даблы, в рейде со всеми баффами и проками как раз 600 будет (но опять же, смотрите по уровню своей одетости, если стафф у вас не очень то там перековаться на много мили даблы не получится, и вообще в не очень сильных рейдах я бы не советовал увлекаться мили автоатакой).


С тем зергом ОД, который сейчас наличествует, по сути выбор ОД весьма тривиален, но еще раз обращу внимание на то, что рейдовому иллюзу КРАЙНЕ ВАЖНО брать ветку выносливости фулл с превентом и активно его использовать. т.к. он кроме всего прочего юзается кроссрейд и имеет смешной кд (у меня 30 секунд, это кап при базовом 1 минута). Крайне мало аоешек с таймером меньше 30 секунд, так что чантер этой антиаоешкой вполне может прикрыть, скажем, шамана МТ группы от какой-нибудь банящей аоешки. Еще хочу обратить внимание на одну распространенную ошибку многих чантеров - НЕ ВКЛАДЫВАйте 5 поинтов в реюз мастерстрайка!!! Он по реюзу уже в капе 2 аддона как, а вот в дехейт в том же героике ("Динамическая ненависть") вложить 5 поинтов вполне валидно. Но в принципе все вполне тривиально - вкладываем ОД в те спеллы, которые юзабельны, и не вкладываем во всякую неюзабельную фигню типа "Онемения" и т.п. Везде по максимуму вкладывайте в мити, здоровье и т.п.


Иллюзионист - лучший баффер в игре (наряду возможно с мистиком), причем его отличает универсальность, у него крайне полезные баффы как для магов, так и для милишников. В стандартной дпс группе баффы, на мой взгляд, должны распределяться так:

(http://s011.radikal.ru/i316/1207/1c/8a0a9804adac.png) (http://www.radikal.ru) Сжатие времени - волшебник, заклинатель
(http://i070.radikal.ru/1207/9b/f3fb98648b07.png) (http://www.radikal.ru) Тандем - сам иллюзионист, т1 халаты внутри группы (чернокнижник, заклинатель, волшебник, некромант), трубадур (если трубадур у вас баффбот, которому пофиг на дпс, баффните тандем лучше жарящему убийце или следопыту из другой группы), ну и конечно прекрасный менестрель МТ группы.
(http://i072.radikal.ru/1207/be/60065a96529a.png) (http://www.radikal.ru) Стремительность - баффается на группу
(http://s59.radikal.ru/i166/1207/5a/4d2ff39e8df3.png) (http://www.radikal.ru) Иллюзорное оружие/Воображаемые руки - милибаффы, баффаются или трубадуру или дпс милишнику, если его ставят к вам в группу (разбойник, убийца, следопыт и т.п.).

Тут следует учесть, что если у вас в группе есть волшебник или некромант, то баффать вместо одного из тандемов или стремительности бафф на интеллект "Руна мысли" нету никакого смысла, т.к. он не стакается с баффами "Пакт тирана" (волшебник) и "Учения подземного мира" (некромант). Ну и бафф на макс. энергию и резист "Аспект гениальности" бесполезен в принципе.


В аддоне СФ иллюзионистам дали прекрасный спелл "Искривление времени", в просторечии варп или тайм варп, который при грамотном использовании дает определенным классам нефиговые спайки дамага и просто полоумно бустит дпс, поэтому самодеятельность с ним практиковать не надо, а лучше договориться с вашими топ дпсерами и кидать варп по запросу этих классов вам в личку. Так же в предпоследнем ЛУ 63 иллюзионистам дали крайне полезную финалку - "Временное буйство" которая обнуляет таймер варпа ПОСЛЕ использования способности "Разрушительное буйство". Т.о. теперь стоит использовать эту ульту не для того что бы баффать 10 бэйза на группу (в моем рейде у меня под всеми баффами, проками и т.п. бывает по 350++ бэйза и тут 10 бэйза - капля в море; но и в более казуально рейде, где бэйза 250-280, ситуация примерно та же), а для того чтобы триггерить варп. По моим наблюдениям, несмотря на то, что на спелле написано, что варп обнуляется с вероятностью 15%, в реальности обнуляются примерно каждые 7 варпов из 10. А у того же конжа при повторном отлипе его взрыва стихий + отлипа вашего варпа получается просто полоумный буст дпс.

У иллюза, помимо "Буйства", есть еще ряд полезных ультов: "Вспышка гениальности" (должна висеть по кд, т.к. при должном кол-ве реюза отлипает как раз тогда, когда и спадает) и "Мир в душе". Оба они кастуются на ходу, и их можно кастовать, подбегая к мобу. Хотя "Мир в Душе" можно скастовать секунд через 5-7 после начала пула, когда моб уже основательно задебаффан, но тогда вы потеряете время на каст этого ульта уже во время непосредственно берна. Плюс, надо учитывать, что на некоторых энкаунтерах есть адды, появляющиеся раз в минуту (как раз время реюза "Мира в Душе"), и тут юзать эту ульту целесообразнее все-таки не перед пулом, а под аддов.


Что касается непосредственно дпс, то колоссальный минус иллюзиониста - это его сильная зависимость от билда группы, т.к. существенная часть дпс - это проки (точная нота и диссонирующая нота от трубадура, проклятье заклинаний от лока, плеточка от виза, фанатичка от инка и конечно прекраснейший бафф стихийная токсичность от петоводов!!!!), соответственно, если у вас стоят в группе разные пассажиры без групп ультов типа какого-нибудь разбойника, монаха или убийцу, то можете смело открывать порнотьюб во встроенном браузере, так как много дпс вы не сделаете.
Если касаться темы кастордера, то на мой взгляд по сути у иллюзиониста его нету - это спам класс, крайне зависимый от групп проков - соответственно, чем больше вы прожмете спеллов, тем больше с ними спрокает групп проков, все просто. Но приоритетом у иллюзиониста должны быть его прекрасные реактивы (Теоремы и Призматический хаос), ну и финалка героика - "Психическая травма", но это крайне рандомный спелл, он может как нафигачить овер9000 дпс, так и застрять на 5-7 месте парса, но тем не менее зоневайд дпс он дает много (бтв, кол-во тиков псих. травмы за 1 каст = 6.41). Иллюзионист должен дпсить "через" эти спеллы, т.е. сначала прожимать реактивы, а потом уже спеллы - Кошмар (важно понимать, что Кошмар, помимо всего прочего, является дебаффом и должен поддерживаться на мобе по кд в любом случае), Разноцветный ливень (высокий еДПС как по соло таргету,  так и по пачечке, где он просто вкарывает), ну и Удар в мозг с Ультрафиолетовым лучом. Спамьте эти 4 спелла. Плюс, не забывайте прекрасный СА из ветки силы - "Отражающий клинок", у него весьма высокий еДПС, ну и "Замешательство" из Теней. Ну и само собой, сделайте мастерстрайк на тех мобов, на которых он работает, и не стесняйтесь его юзать (хиты по 200-250k не могу не радовать, но тут конечно от шмота зависит многое). В общем, дпс иллюзионистом делать легко и приятно. Еще один момент, ваш спелл "Призматический хаос" есть не что иное, как дружественный бафф, который кидается на вашего союзника и спрокивает с милиавтоатаки и мили СА, поэтому кидать его на фурию или там скажем на чернокнижника не очень целесообразно. Сделайте 2-3 макроса на ваших милишников и спамьте их.


Еще один крайне важный момент для дпс спам класса (в т.ч. иллюзиониста), который многие недооценивают - это удобное расположение кнопок у вас на хотбаре (если вы, конечно, тыкаете их мышкой, а не используете какую-нибудь навороченную программируемую клаву). Кнопки, на мой взгляд, должны быть сгруппированы по задачам (блок манакач кнопок отдельно, блок ультов отдельно, блок дпс кнопок отдельно {причем дпс на мой взгляд удобно компоновать слева направо от большего к меньшему}). Лично у меня дпс кнопки расположены именно так, с единственным уточнением, что расположены они не с краю слева, а чуть правее центра - мне так удобнее. У меня это выглядит примерно так:

(http://s40.radikal.ru/i087/1207/22/df4356feafd1.png) (http://www.radikal.ru)

Понятно, что каждый делает хотбары под себя, но из-за неэргономичного расположения скиллов спам-класс, юзающий спелы мышью, может потерять тьму дпс .

Обратите внимание на расположение разных веселых скиллов типа "Фаза" и "Иллюзорные союзники" - их не стоит располагать в той же области, что и основной массив юзабельных скиллов, ибо поюзать фазу на 4% сложного моба на фест килле, конечно, лулзово, но РЛ может вашего юмора и не оценить


Еще одна насущная задача иллюзиониста - обеспечить жизнь своему пету. Пет иллюзиониста - это крайне много дпс (при хорошем раскладе около 30-40% дпс от самого иллюзиониста) при удачном билде ультов, т.к. пет является таким же мембером группы, как и все остальные, и прекрасно спрокивает все группроки типа той же плеточки, стихийки и т.п. Берегите своего пета! Можете договориться, чтобы инквизитор кидал на вашего пета превент, а шаман превентивно вардил его, будьте эгоистом! Вообще, эгоизм - это крайне важное качество для любого тру дпсера. Также крайне важно иметь ветку Выносливости в КоС закладке фулл с антиаое (это вообще не обсуждается) и сделать макрос на антиаое на пета, и иметь парсер с затаймленными аоешками, и перед карающими аое кидать на своего пета превент. Макрос на антиаое на пета вызлядит вот так:

(http://s013.radikal.ru/i325/1207/26/286b0896093b.png) (http://www.radikal.ru)

Также не забывайте, что по умолчанию пет перестает атаковать, когда его текущая цель умирает, и самостоятельно на другую не переключается, поэтому целесообразно сделать макрос /pet attack на самые юзабельные скиллы (у меня, скажем, такой макрос сделан на "Теоремы" и "Ультрафиолетовый луч").

(http://s013.radikal.ru/i325/1207/77/1c887b4eecf1.png) (http://www.radikal.ru)


Если бы я играл за Фрипорт, ну или на ПвЕ, то скорее всего юзал бы Анашти с её мираклем "Рука смерти", но за Кейнос выбор пал на Ро по понятным причинам - богопет (миракль "Слуга пламени") даёт просто тьму дпс на стенках из 3-4 мобов с некарающими петов аоешками, ну и Испепеление под даблой дает 2-2.5 kk ляма дамага, на энкаунтере ок. минуты это весьма существенно. На сложных намедах Рука смерти, конечно, куда валиднее Ро, ибо висит 10 минут и, в отличие от богопета, не дохнет от каждого чиха.


Конечно, в коротком гайде достаточно сложно осветить все грани такого интересно класса, как иллюзионист, но определенный свет, я надеюсь, все-таки пролил. Важно понимать, что иллюзионист - это никакой не "баффер", "суппорт" или "манакач", а это такой же дпс класс, как и все прочие, и если он не делает дпс на уровне конжа или ассасина, то это не значит, что можно не жать кнопки в принципе и занимать крайнее место в парсе за МТ шаманом (а такое, к сожалению, было в нашем прекрасном рейде). В иллюзионисте заложен определенный потенциал в плане дпс и его вполне можно реализовать даже не в самом продвинутом рейде - было бы желание.

 Полагаю, излишне говорить, что все вышеописанное - это мое личное мнение, и очевидно, что я вполне мог где-то что-то напутать или ошибиться, всегда рад конструктивной критике.

очень интересный гайд.
Но одно скажу сразу - насчет милиатаки иллюза. Пресловутые 70к дамага от авты сразу же превращаются в минус, когда маг ловит аое или авту по площади. Мертвый дамагер - плохой дамагер, а мертвый бафер - это еще и сразу падение дамага всей пати. Не обольщайтесь, шамана с щитами в маго-пати скорее всего не будет, любой РЛ предпочтет поставить дамагера вместо второго хила, а соло-вард инквизитора раньше вашего съест трубадур. В конечном счете все упирается в опыт игрока, уверены в себе - идите к мобу, упали от этого хоть раз за час пулов - не обессудьте, вы неправы.

баффните плиз, а? ;)

Авта иллюза работает на 20м, так что... :)
И 70к - это как-то мало. У гипн вроде за 100 уходит...
Я, честно говоря, ничего интересного в гайде не увидел. Просто рассказ про статы (причем, конкретные циферки для конкретных заклов не указаны), и пара слов про авту. А уж слова "спамить все, что есть".... :o Учитывая реюз основных спеллов спамить можно в лучшем случае половину.

Пет это такой же член рейда,надо его беречь))

Динамизм дал по зоне 11к+, что весьма недурно, даже больше топота, по возможности прошу баффать ;)

Я все таки придерживаюсь стоять в отдалении ;)
Мили попробовал, часто падаю :'(

В связи с не очень новыми ОД за май прошлого года прошу поделиться раскладкой мастеровитых иллюзов. Спасибо).
И, если не трудно, краткий экскурс в то, откуда берётся дамаг иллюза. Ещё раз, спасибо).

http://u.eq2wire.com/soe/aas/1335735422069

попробую эту раскладку :)посмотрю, что получится)

Подскажите плиз, у кого покупаются спеллы-иллюзии? Те, что по квесту на классовый "эпик" нужны. У наставника иллюзов что-то не увидел. ???

одна за наследку - маска, а остальные у квестодателей по эпику, вроде у хуло одна еще покупается, на норрате описано где их брать

Одно из предварительных условий, чтобы получить квест на "эпик" - Вы должны владеть заклинаниями иллюзий (дворф, человек, полуэльф, варвар и гнолл).  А где взять - не написано. :o
В процессе выполнения квеста дается еще куча иллюзий. Но это другие иллюзии.
Маска за наследку отдается в середине квеста на "эпик", когда нужно собрать 6-ть масок - это одна из них.

купите у наставника, должны быть - лично покупал

у наставника иллюзионистов

Я у наставника "Одиночное сосредоточение" покупал, а иллюзии не заметил. ??? Вечером гляну - может пропустил. :(

Нашел. У наставника ;D.
Оказалось, линейка на "эпик" иллюза совсем не простая для соло, даже на 86-87 лвл. :o
Теперь очередь линейки на мифик-бафф. ;)



P.S. Пет постоянно дохнет :(, нельзя на него броньку какую-нить надеть? ;D

Та же болячка насчет пета.
я ему команду на дальку прописал ;D стал меньше падать.
да и сам стою на максимальном расстоянии, и он рядом 8)

Когда начинал играть еще в Якудзе, у нас был парень-фанат наследок и гильд редовых противостояний. Очень ему благодарен. Специально выбирал время, собирал группу и ... вперед. Перед этим изучал квест...тогда с голосом были проблемы, он все писал в чате как идти, что делать... Любил ходить в замок Нектропос... Вот где море заморочек ;D КАШМАР  сплошной  :o
Так что, благодаря ему , мне иллюз так и не разонравился :) rolley

У меня на основных заклах макрос с "/pet attack", мне в каждый макрос прописывать "/pet ranged" или можно один раз, после вызова пета эту команду ему дать?
Замок Некропос....слов нет, одни эмоции! ;D ;D ;D
Что до класса, ну фиг его знает - мне вообще-то маги нравятся :). Но, что иллюз, что гипно, в соло как-то не очень :(. Вот волшом в соло мне очень понравилось! Когда все мобы вокруг штабелями ложатся ;D. Докачаю иллюза до капа, а там видно будет ;). А рейдовый опыт у меня только гипно (RoK - TSO) и труба (SF - DoV).

У меня в макросе тока "/pet attack.
Остальное настроено в настройках слуги,в любом случае надо смотреть за ним,нажимать скил призвать слугу-чтоб в поле зрения был.

Попробывал взять думал при манадрейне поможет -Мановый дух,совершенно бесполезен,за 10 тиков даже 50% маны не качает,вкладывал сначало 5од потом фул 10-раздницы никакой.Причем это аое абилка и радиус похоже не большой,не до всех достает.

Я, когда пробовал, тоже не впечатлился. Но серьезно не тестил, надобности не было.
Ты когда пробовал - тебя хиляли? Там написано, что сила действия абилки зависит от твоего текущего здоровья. Т.е. например, Дух надо отхиливать как Сожжение, чтобы он дал маны. Или, наоборот, юзать когда у тебя хп в красном)

Про это окошко я и забыл ;D! Это все упрощает.
Скил - Призвать слугу - да, помню (у биста тоже такой есть :)), но пет обычно всегда рядом, только один раз куда-то пытался сломиться :D.
А вот есть еще "Магический щит" - на сколько он эффективен, на кого его вешать - на себя или на пета, если соло? Аналогично, если в пати. Или вообще не стоит заморачиваться?
И общее для всех магов - "Адсорбировать магию", как и когда им пользоваться? После сегодняшней обновы этому заклу "нельзя сопротивляться".

Есть рейд мобы где требуется снимать с имен эвентовый бафф: олигар, голем, второе имя на корабле, часть имен в новой рейд зоне.

А раньше же использовали бафф из "Башни...." х2? Или это только в зонах DoV, а в зонах CoE по другому?

Конечно хиляли и макрос сделал как сожжение,качает не очень ману так еще и радиус маленький,если кто то отошел по эвенту ,до него уже не достает - меньше 15м радиус похоже.

Меф, так может наоборот, не надо? )
Т.е. чем ниже опускается здоровье, тем больше манарежит?

И так пробывал вне боя без подхила,10 тиков проходит и все ,у меня хп 10% у пати маны примерно на 30-40% больше.У меня 2 волша в пати,вот после сожжения маны на треше вне боя, так пробывал,и после вайпа когда у пати 10% маны.По идее должна качать 10% маны за 10% моего хп - 10тиков 100%.Может механика другая совсем просто в описании нет,так же нет значения на скиле радиуса аое.Думал поможет зависимось от гипн убрать,у нас слакеры()

именно
в зонах ДоВа на хардах на каждом имени должен постоянно висеть дебафф определенного класса. Иначе - моб усиливается неимоверно.  в следующих рейдовых зонах это убрали - зато на некоторых мобах ввели маговский спел "Адсорбировать магию" как переключатель между изи и хард режимами.

Ну значит увы. :( Пинать слакеров, пинать!

Теперь ясно :), спс!


Сделал пету дальнюю атаку, теперь почти не дохнет. Но надо тогда мобов на цепях держать, тогда пет вообще не дохнет. Но мобы так медленнее дохнут - рукопашка, пусть и слабая, но все же добавляет дамаг ощутимо. А чтоб всё и сразу - ну никак :(! Прям как в реале ;D.

 ;D точно в виртуале больше возможностей))
попробуй взять в героике Очарованную мощь

Надо попробовать - если потом на себя повесить, то будет +24% базы. При моих 170% - очень хорошая прибавка :). А пока-что, при моих 90/283, в Увядших Землях меня без хила выносят на ура разные летающие твари :(. Но ничего -  скоро я им отомщу... ;D

Появилось несколько вопросов.
Допустим имеем абстрактную сбалансированную пати. На кого «вешать» постоянные баффы?

Воображаемые руки (33% вероятность авты ЗД) – на разведа?
Воображаемое оружие (25% МА) – на разведа?
Синергия (прок на доп. псих. урон) – на кого-то из магов? Если нет магов – на разведа или танка? Концентрация позволяет «повесить» на 2-х членов пати. Можно/нужно ли на себя?
Сжатие времени (увел. применение на 20%, реюз на 10%, восстан. на 40%) – на разведа/танка?
Щит заклинаний (отражение до 3-х профессиональных закл.) – на танка? Если его нет – на разведа или на себя?

Искривление времени (дабл. закл. + тики и триггеры) кидать по «отлипу» (~30 сек.)?

В описании Сжатия и Искривления написано «заклинаний», а не «способностей», насколько я помню у разведов, кроме бардов и у воинов, кроме крестов - нет заклинаний. Работают ли Сжатие и Искривление с боевыми умениями?

Воображаемые руки (33% вероятность авты ЗД) – на разведа
Воображаемое оружие (25% МА) – на разведа
Синергия (прок на доп. псих. урон) – тем кто лучше всех парсит маг/развед не важно. позволяет «повесить» на 3-х членов пати. Можно/нужно ли на себя? Если плохо парсишь низя.
Сжатие времени (увел. применение на 20%, реюз на 10%, восстан. на 40%) – на мага (приоритет волш)
Искривление времени (дабл. закл. + тики и триггеры) кидать по «отлипу» (~30 сек.). Кидать по запросу топ дпс мага в группе. Он сам должен понимать когда ему это нужно.

В описании Сжатия и Искривления написано «заклинаний», а не «способностей», насколько я помню у разведов, кроме бардов и у воинов, кроме крестов - нет заклинаний. Работают ли Сжатие и Искривление с боевыми умениями?  Не работают.

Руки и МА -развед/танк
Синергия -развед/маг иногда танк
Концентрация-3 свободных т.к. Аспект гениалн не нужен(забыть),если в пати Некр Руну мысли можно снять-будет 4 свободных.Одну Синергию всегда на себя любимого всегда вешаю).Вешается на дамагеров - работает от всех боевых умений у всех классов.
Сжатие-работает только для закл.Подходит маг/бард/тр/пал/хил- приоритет маги.
Щит закл-у меня висит на пете.
Искривление времени-только для закл,бросаю первую через 5-10 сек после пула и далее по отлипу получается-там и мир в душе как раз отлипает.
По бафам-кидается все по ситуации по составу.

Разложили все по полочкам ;D.
Теперь все понятно :). Спасибо!

Пара вопросов по заклам:

Иллюзорные союзники. Ну, в соло понятно - вызывается только один помощник. Управлять им нельзя, как я понял, после убиения моба, на которого его послали, етот хрен слакает в сторонке >:(, а бой продолжается. Это нормально?

Доппельгангер. Это я использую на найме-хиле – вроде бы помогает, хила перестают бить на некоторое время.
Собственно вопросы: кто-нить использует эти заклы не в соло? Если да, то как? И нужно ли эти заклы делать «Эксперт», а потом М1?

по иллюзорным - вроде по окончанию действия моб забывает 8 позиций агро и срывается на иллюза....стараюсь его в рейде не юзать

по Доппельгангер -  юзаю его на танка...

иллюзом играю месяц всего.. так что, если это неправильно - не закидывать меня тухлыми помидорами  rolley

Ясно. Иллюзорных - фтопку, точнее в соло. Допельгангера пока сделаю "Эксперт".
Пошел вчера качаться в соло Храм Безликого - за всю зону дали 1% боевого :o. Правда, пол-зоны с наймом, но все равно :o. Осталось еще 98% до капа, а все квесты в Джунглях и Оболе сделаны...
Пичаль :(

В дракура лучше бы шёл.

Да, я так и сделал :).
Соло-инст + ежедневный квест - дали 5% боевого :D. Здесь найм не нужен - мобы об пета сами убиваются, я не успеваю кнопки юзать ;D!

А маги могут пользоваться метательным оружием (кинжалы, топоры)? В обычных RPG маги используют дротики, метательные ножи и топоры. А в EKе похоже - нет. :(

нет, не могут
в Еке есть параметр "дальнобойная автоатака". У бойцов и разведчиков это - атака луком/сюррекенами и прочим, что метается помещенным в ячейке для дальнобойного оружия. Если там ничего нет, или стрелы/прочее закончилось - автоатака не включается.
У мага и хила на расстоянии автоматически включается автоатака заклинаниями. При этом, в отличие от разведов/бойцов, неважно, есть в соответствующей ячейке снаряжения символ/посох или нет - автоатака все равно включается. Так что тут явно обделили имлишников - мало того, что они теряют ценный расходный материал (стрелы), так еще и не могут без него бить. У моего менестреля заклинаний в книге в три раза больше, чем боевых умений - я тоже очень хотел бы включать дальнобойную авту спелами :D

В общем - облом-с :(.
А разве дальнобойная авта у магов работает, если нет палки, типа "Фокус"?

   мне кажется, у моего шамана работала. можно проверить, но по логике маг на автомате жахает спелами - точно так же как милишник на автомате рвет моба голыми руками, даже если в них нет оружия.

Нет, дальнобойная авта - это именно фокус. Так что если там просто символ или ничего нет, то и авты не будет.

Ясно, спс.

95-й ап! bud ;D
А М2 нужно "Синергию" брать? Она же и не только в рейде, но и в соло с наемом полезна будет, верно?


P.S. Оказалось, что в Кобальтовом Разломе можно и на 94-м квестить. Мона, но не нуна :D!     Особенно халатом, ибо это просто ппц! :o suicide

Пытался сделать макрос на кастордер по аналогии с гипно - не работает :(. Точнее работает только часть, а самые дамажные, но медленные заклы не срабатывают. Если у кого есть подобный макрос - покажите плиз!

На днях был в Целле по мифик-баффу с неодетым «кожаным» танком 94 лвл. Жесть :o.
Также сделал вывод, что иллюз – не мое :(. В соло – да, но и только. Хотя гипно я n-лет назад много рейдил.
И при всей моей не любви к хилам (в отличие от жены :D), фурия мне все же ближе и понятней. Может потому, что она на половину маг? ;)

нет, почему же :D ;)
иллюзом очень даже неплохо :)
на себя мощь на пета сжатие...и ...инка наемника ;D

вопрос, а сколько иллюз должен дамага выдавать?
и я так понимаю ему первостепенны такие параметры, как инта, база и критбонус и модификатор? сколько модификатора должно быть? модификатор влияет на дамажные спелы или еще на параметр к закачке маны?

4-5к болта гдето.

болта? думаю не всем понятно, что ты имеешь ввиду болтофэнержи, который сто лет назад переименован в модификатор.... кап данной фигни равен надписи на спелле минус текущий модификатор / 2. для иллюза наверное кап 10-12к, для волша и тд капа оч трудно достигнуть) чем больше тем лучше)))

Огромная  просьба к иллюзам, Давайте нормально кидать варп вроде это несложно особо, первый на 6-10 сек после пула и дальше через 1 мин 10 сек если отлип то на ваше усмотрение но чтоб следующий через минуту 10 сек . И учитывайте плиз эвент на мобе. если есть адды то под аддов если перебежка или каменка то не надо под неё варп тыкать. Вот к примеру вчерашний последний пул дринала 1й варп до пула моба второй под спил колодца  3й в каменку на лифте ну думаю 4й удастся фигвам 4й варп до выхода моба из иммуна( ну нельзя-же так ( Или просите кому удобно сделаю макрос на запрос
Пы.Сы Всех грац с двухрунным дриналом ;D

Извините за оффтоп.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, - это подарок Арсену. Мои глаза сломались напрочь.

Я точно так и делал ;D. Но вот в Храме Неба, в самом данже, я даже шагу ступить не могу – убивают найма, потом меня :(. А вот фурой с наймом-монахом – другое дело :). Правда фура с 3-х ударов срывает мобов на себя и чуть прослакал - ты труп :(. Зато найм всегда живой  ;D.
Ну, и иллюзом и фурой я пробовал игру на пару с настоящими живыми танками. Иллюзом я как-то теряюсь, не чувствую танка, не чувствую своего перса. А вот фурой все ОК, не смотря на то, что в этом классе я еще не разобрался до конца – у меня танк жив, пока у фуры есть мана, при том, что фура в ДПС, т.е. хил снижен на 15% 8).
А в соло в общем-то пофиг каким классом играть ;).

Ли, согласен, трудно.
Тут если патька, надо успеть группоглушалку потом соломез на двух, пока бьешь третьего, мезить периодически других.
Ну и ману себе подливать) групповой мез както слабо, чаще срывается.

Да я и без меза в кнопках путаюсь! ;D А если в пати, то мне проще всего трубой или гипно. :)

мне чтоли иллюзить???

Хе-хе, помнится я на каком-то из рейд-боссов 4-5 аддов в мезе весь бой держал, успея еще ману качать и иногда дпсить. 8) Только вот хоть убей, не помню - на ком? Нексона?

угу - на ней, ты тогда был единственным манарегом в рейде

О, не подвел все-таки склероз! Эээх :)

Копейка - мутант-осминог  ;D  Копейкин, ты случаем на  московских маршрутках не подрабатываешь?  ;D

Эээ...
а) Почему осминог? :o
б) Даже если... при чем тут маршрутки?  :o

Потому что Копейка так быстро нажимает кнопочки, что нормальному человеку потребовалось бы несколько рук, недогадливая монетка   ;)

Да ничего подобного) Мез же 38 сек вроде бы висел. А отлип 7 сек вроде. Так что впритык хватало. А пока отлип, и ману покачать можно и подпсить. Поэтому и удивляет такая сложность в удержании в мезе двух мобов из пачки. Вот если они иммуны к мезу или убивают за 2 удара, тогда да :)

Помню, когда вышла обнова с драконами (как ее звать-то?), я волшем без наемника пошел квесты делать. Там одно квестовое имя с одной стрелкой вверх было... Иммун к мезу, стуну, руту, ко всему в общем. При этом шарашит так, что 4-5 ударов и труп. Не очень быстрый только (моб, в смысле). Вот его весело было разбирать :) Бафнулся, кастанул пару заклов, и наворачиваешь круги сек 20 - пока не оторвешься. Потом еще пару заклов и снова бегать... Около 3ех минут его убивал. А второй раз проходил с наемником - халява. :(

З.Ы. А маршрутка-то тут причем??

Ты никогда там не ездил что ли?  ???

Неа :) Но таблички забавные  ;D

а сколько илюз должен выдавать дамага?

(http://s42.radikal.ru/i096/1308/d3/952c7228dce6.jpg) (http://www.eq2flames.com/illusionists/95113-coe-parse-thread-14.html)

в нашем рейде сейчас - в среднем 450-500к.

хочу макрос на дамаг для иллю

И парс по эпик чучелу с этим кастордером, плиз. И скрины статов )

я боюсь, что тут никто иллюзом не играл особо....

и кстати что за фигня - я капнулась, в ОД брала и Озарение и Разрушительное буйство, а в книжке их нет

!!!!!!!!!!!! как мне решить эту серьезную проблему????????????

Полин, эти заклинания пассивные, и в книжке ты их не увидишь. Просто ты их взяла и они дают определенный эффект при срабатывании определенных спелов.
Лавеста.

Разрушительное буйство раньше прокало на обнуление таймера отлипа даблы, поэтому я паникую.... этого больше нет? Так было круто два раза подряд даблу кидать

прокает, но редко ((

у тебя в книжке есть Разрушительное буйство?

Сейчас тоже прокает, нуно тока приноровиться)) ;)
В иконке Мир в душе и про разрушительное буйство написано :)

и что мне делать

юзаешь необходимые скилы для даблы, потом даблу и через секунд 5-10 юзаешь мир в душе, дабла отлипает.
у меня где-то процентов 60-70 срабатывает.

у меня есть только вспышка гениальности..буйства и озарения нет...

Где то я уже писал об этом , напишу еще раз
Уважаемые иллюзионисты, огромная к вам просьба не кидать искривление на пуле, на эвенте, под перебежку, под респ аддов и под каменку мобов.
Проблема не в том, что я такой нехороший эгоист и забочусь о своем дамаге , а в том что от этого падает дпс у всей пати, большой риск срыва моба и возможного вайпа, самый оптимальный вариант для искривления это 10-15 секунда боя или 3-5я секунда после респа аддов ( естественно если они все пойманы, заагрены и висят на танке) сразу после перебежки, когда рейд уже встал и начал жарить.
Если я в чем то неправ поправьте, если есть другие предложения опишите.

 

Кидай запрос в личку своему иллюзу,  думаю ни один иллюз не откажется подстроиться под тебя, и все будут в шоколаде ;D

У каждого свои запросы....Ходил с дрэдами-у них запрос через 5 сек. после пула и далее по отлипу-и чья где правда?????
В итоге-никому мил не будешь.

Сорвать моба с танков из дредов  практически нереально а сорвать моба с наших танков- запросто я думаю, Пират, тебе же первому не понравится если я через 5 сек после пула влеплю в моба нюки лямов по 5 и под даблу?
И еще на 4том имени через 10 сек после пула идет перебежка на перебежке маги либо вообще не кастят либо кастят всякий треш на ходу скажи пожалуйста зачем кидать варп под треш?

 Да я соглашусь оптимальное время варпа при берне это 5я секунда боя у нас в рейде опыт показывает что любой нюк на 5-10 секунде боя и ты труп

Запрос сделать несложно но тогда иллюзу и ваще всей пати придется подстраиваться пот каст одного дамагера что тоже не совсем правильно

Реально , Пират ты сам себе противоречишь в рейде кричиш не рвите , дайте поставить а тут пропагандируешь варп на 5ти секундах боя

Я не пропагандирую! А если не понимают, что я пишу....то перечитай еще раз. Я спросил-эти хотят того, другие этакого-где чья правда. Где пропаганда?

А что мешает на пуле сливать агру танку и пулить нюки по 5м ?)

иллюз - саппорт дамагеров, так что нормально, да и всей пати жахать когда не попадя тоже не надо

Эри а чем я на пуле буду сливать агру? Сведение висит но оно не помогает(

Пират в твоем посте про то что дреды просят варп на 5ой секунде ярко выражен намек типа дреды-топ значит все что они делают правильно( прости если не так понял

А вобще все пошло из за того что на всех 4х пулах 4го имени искривление кидалось четко в перебежку по эвенту а этого я думаю и дреды неделают

Как бы для этого трубадур есть с прокаченным агросливом в еоф.

Иллюз НИРАЗУ не саппорт дамагеров

А кто?)

Очень часто у трубадуров он не качан или трубы вобще нет в пати
очень конечно хорошо было если б кидали трансфер но пока , увы ,
такая картина: Пул-варп-и крики не рвите плиз дайте поставить :(

я кричала не рвите на пуле и дайте поставить, тк сорвали, когда моб даже не был развернут