Гильдия "Аваллон"

Народ, есть у кого-нибудь достоверная инфа по поводу МА. Мнения ходят разные. Одни говорят, больше 600 не поднимать, другие - что поднимать надо обязательно. После аддона так и остался кап 600, а дальше она не так сильно влияет, или всё-таки она работает в обычном режиме ? :) Сегодня у меня в рейде было 700, и судя по парсу дпс весьма возрос. Сейчас переодел ещё 2 колечка и соло теперь 730, в рейде до 800+ дойдёт. Хочется затестить :)

600 софт кап. Далее следующий доп удар при 900 мульты. Смысла гнать выше мало, по крайней мере при существующем шмоте.

это достоверная и проверенная инфа или из раздела "ходят слухи" ? просто эта инфа была актуальна до аддона... сейчас всё так же осталось что ли ?

Новой механики никто не вводил.

Взято из парса. При мультиатаке 730 проходит седьмой удар. Но только когда не отрабатывает вихревая. Тогда получается шесть ударов+ вихря.

выходит, что ма при значении 800+ по сути равна вихре?

ну, как бы инфа к размышлению:на 27 секунде прошло 6 ударов от вихри и 12 от ма

До 600 всё просто. Каждые 100% дают плюс один удар мультиатакой помимо собственно самого удара. Зависмость линейная. Допустим при 560%, проходит сам замах оружием (1 удар) плюс со 100% вероятностью 5 ударов мультиатакой + с вероятностью 60% 6-й удар мультиатакой. Т.е. при каждых 6 из 10 замахов оружием будет проходить не 5 ударов мультиатакой, а 6 ударов мультиатакой.
Свыше 600% всё сохраняется. Точно не знаю какая цифра является капом для мультиатаки 900 или 1000. Но это в целом не так уж важно. Допустим 1000% кап. Тогда при значении в 700% мультиатаки будет проходить при каждом замахе оружием (1 удар) плюс со 100% вероятностью 6 ударов мультиатакой + с вероятностью (700-600)*100/(1000-600) = 25 % 7-й удар мультиатакой (т.е. каждый 4-й замах оружием будет сопровождаться дополнительными 7-ю ударами мультиатакой вместо 6 ударов мультиатаки).
По поводу вихревой тоже всё просто. При каждом замахе существует вероятность нанести удар вихревой атакой. Вихревая атака если проходит, то может нанести ещё от 2-х до 4х ударов с каждого замаха оружием. Вероятность прохождения собственно определяется процентом этой самой вихревой атаки. Т.е. допустим при значении в 50% вихри, при каждом замахе оружия с вероятностью 50% пройдёт вихревая на 2-4 удара, а при 100% каждый замах оружием будет сопровождаться со 100% вероятностью 2-4 ударами вихревой. Есть ли оверкап у вихревой не знаю. На чучеле у моего менестреля  под всеми проками максимум до 86% вихри. В рейде больше 96% не видел, да и лень мне копать рейдовый парс.  В итоге кап по вихревой возможен в отдельные промежутки времени например для менестреля с его мификом. От чего завистит сколько ударов вихри будет при её прохождении ( 2, 3 или 4) я не знаю, наверно рандом, но по парсу с чучела при 80-86% вихревой она почти всегда проходит на 3-4 удара, а на 2 очень редко. При 86% она вообще каждый раз проходила на 4 удара. Возможно тут тоже всё линейно, и 100% вихревой помимо 100% шанса её прохождения дадут с каждого замаха 100% прохождения 4 ударов вихрёй, но это пока догадки )).
При моих 680% мультиатаки за 1 минуту  45 сек боя с чучелом (только авта) прошло 14 замахов  оружием 14 при которых мультиатака прошла не на 6 , а на 7 ударов. Короче маловато пока, но смысл в зерге мульты до хотя бы 800% наблюдается.
Итого мы имеем, допустим у нас есть батый развед с 1000% мультиатаки и 100% вихревой. Тогда при каждом замахе оружием (или выстреле из лука) он будет наносить:
1 удар + 7 ударов мультиатакой + 2-4 удара вихревой (возможно просто 4 удара) = от 10 до 12 ударов. В случае с парным оружием от 20 до 24 ударов при прохождении автоатаки. Так что, господа разведчики,  таймите авту, таймите!!!
За сим всё =)
Если есть уточнения пишите…

ты забыл написать где набрать 1000%мульты и 100%вихри

Если полностью переодеться в новый шмот ( на одном плаще из нового х4 76 процентов мульты) то наберется, пожалуй 900+... А если еще и все украшалки на нее поставить, то как раз под 1000. С вихрей посложнее, однако  :)

По поводу мульты уже ответили, а вихревой  у моего менестреля, у которого разбиты сеты (кроме слако брасов котрые тоже разобью, как наролю пару брасов с 3-4 вихри и 60-70 ма и са) и вся бижа с героик инстов новых 56 вихри. + прок мифика 25% + БК 8% + 3% престиж , это уже 92%.
Плюс разгон сашки с улучшением шмота. Плюс 5% если вдруг иллюз в пати. Оверкап не за горами.
У меня в рейде, повторюсь, до 94-96% под проками.

благодарю за конструктивный ответ :)

Кстати, еще вопрос.
Стоит ли перековывать СА в МА. Раньше я тестил, и решил, что не стоит, увеличение МА было более интересным, чем увеличение вихри из-за оверкапа СА. Но раньше и не было шмоток с 70-ю СА, например, вихря увеличивалась на жалкие несколько процентов. Изменилось ли что сейчас?

Ты имел ввиду стоит? )

вестимо, стоит.
спасибо, въедливый ты наш, исправлю

Забыл уточнить, считаю важным:
Все удары мультиатакой и вихривой атакой проходят только в ту цель, которая у вас в таргете либо в таргете у человека через которого вы бьёт. Даже если у вас 100% АА (удара авты по площади) то ни вихривая ни мультиатака не идёт в соседних мобов .
Мне тут ещё уточнили, что на каждом этапе, т.е. ударе ведётся проверка ваших навыков и точности. Т.е. если их недостаточно, то вся это цепочка ударов может прерваться в самом начале, вражина тупо "увернётся" и не будет ни вихривой, ни мультиатаки. Соответственно при недостатке критического шанса вfши атаки не будут критовать и будут слабы и унылы.

И ещё не много информации к размышлению:
100% АА значит, что вы с вероятность 100% при ударе автоатакой нанесёте удар по площади, при этом количество целtй будет варьироваться от 0 до 4. Что бы собственно вы попали в эти цели, они обязательно должны быть у вас в фронте, т.е вы. должны их видеть.
Собственно по последнему абзацу у меня у самого вопрос. Так всё же, сколько максимальное количество целей при АА ударе автоатакой. Я раньше считал, что до 8. Или тут тоже с каждого оружия до 4-х. Или АА проходит только с одной руки. Уточните, кто знает. Просто для своего монаха я не заморачиваюсь с АА, она точно ему нужна и пофиг по скольким целям. А вот для менестреля я её вообще не беру. Считаю, что бить по площади это удел классов к этому предрасположенных, например чернокнижников и следопытов всяких.
А так как в сложившихся реалиях мт-пати часто существует сама по себе, то менестрель стоит у моба ( благо наличе разного вида превентов позволяет ему почти не отходить),  остервенело его дебафает на ХП и с невероятной скоростью ресает упавшего танка, ведь быстро реснутое – не считается убитым =))

Достабль.
У меня не менестреле почти нет шмота, на котором СА и ПС-мод и нет мульты.
Но в итоге я, если есть возможност перековываю и ПС-мод и СА в мультиатаку. Если такой возможности нет, то не трогаю. И всякие слако навыки типа АА-автой и точности (обращаю внимание, что у меня соло боевые навыки примерно 840-860, в рейде под 1000) кую в время использования способности. На самом деле, так как я тоскаю 6 сек, мне очень понравилась перековка до 100% юза. Но тут идёт потеря СА и ПС-мода, которые у меня равны бонусу к вихре и крит.бонусу. В итоге после последней перековки я даже снял талик с Чистой порочностью, что бы всё затестить, одел какое-то слако кольцо с 50+ СА (но без вихри и со статами 120), но перекованной в мульту. При этом потерял прок Чистой порочности, порядка 3,5 крит бонуса, 2 вихревой атаки. Но загнал СА под 240, ПС-мод под 400 соло и мультиатаку до 759%, собственно вооружившись всей этой хнёй пошёл убивать чучело, вот что получилось:

тренировочное чучело: (00:57) | 13083492 | 229535 | [Унферцагт-Грандиозный финал-134840]
Унфе | 13083492 | 229535

Теперь мечтаю о луке с Берика, ибо это огонь и талике-красном коврике с треша в валоне, дабы вернуть порочность )))

Кстати, ещё чутка пофлудить хочу.
У меня всего 4 вещи, которые требуют каких-то особых усилий от рейда для их выбивания. Это энд-гейм, на данный момет талик, пояс и 6-секундник с треша из Мира войн и второй 6-секундник с хард талона.
Всё остальное по сути можно выьбить или апнуть в группе или в слако рейде:
Плечи и сапоги за квест, предплечая с 4 героик храд драндера, тушка с изи валона. Шапка, плечи, перчатки и штаны за шарды-бошки с 4 зоны. 1 талисман с 1-й хард героик зоны. Плащик мастер крафт, все бегом к Чарси, она вам сделает ;) 1 ухо с новой изи рейд зоны (глубины вроде), второе легенда с данжа. Браслетки самые унылые с хардов оригинального дова. Кольцо одно эпик с данжа другое с самого лёгко имени во 3-м хард инсте. Т.е. на самом деле бижутерия у меня на столько уныла, что я чуть не плачу, глядя на  других разведов )))
Короче при некоторой доле задротства, почти всё, что на мне одето можно достать за 3-4 дня ))
Это я к тому, что отсутствие топ шмота, не оправдание кривым рукам ;))

новый уровень, новые капы.
каков сейчас реально-достаточный уровень МА?

у меня 650

и...
ты считаешь это достаточным на 95-м? почему?

я да

Перебор. Излишки ма в аое авту перековывать. Поддерживать в районе 600.

зачем? - вихрю никто не отменял

МА не перековывается в вихрю, только в авту по площади. Разве что через СА, но я не помню сравнительную эффективность такой перековки.

у меня в рейде мульты 800+ Но у разбойников особые отношения с мультой. Помимо того, что это вероятность доп атаки, так ещё и критбонус растёт на 1 с каждой 30кой мульты :)) Если пододеться в новый шмот, на мой взгляд до 1к можно будет мульту догнать. Но разгонять мульту в ущерб остальному это сейчас вряд ли продуктивно.

   Если одновременно поднимается КБ, то я бы довел до 1к и потестил. Вчера, перекидав ОД, не успел перековаться и проверить идею Унцера о перековке в п/с ради поднятия КБ (у менестреля КБ поднимается п/с по престижу), а тут - МА, сам бог велит попробовать...

Правая ветка для брига - потеря дпс)

Не знаю, что для убика, что для монка и для мистика по мне лучше закинуть в левую и правую ветку одновременно (Престиж). Лучше выходит чем в одну определенную.

По  поводу МА. Поднял до 700. Примерно каждая третья-четвертая атака  на семь мульты. Прирост дпс есть, хоть и не особо большой. Но в принципе склонен держать 700. Головорезу с одной стороны не повезло с престижами - старые престижи, правая ветка, финалка - за пять процентов автоатаки по площади 1 процент кб. Выше ста АА поднимать мне представляется издевательством. Хотя от СОЕ можно ждать всякого, в двойной атаке по площади что-то сомневаюсь. По поводу обоих веток разом - в приложении к головорезу - утопия. Первое и часто второе место в парсе после авты - финалка новых престижей и промежуточное умение оттуда же. Думается, надо все же специализироваться, а не делать середнячка со средним дпс.

Ну я про классы, которыми играю :)

Ретано, финалка - которая между левой и правой веткой  в самом низу ?

Ага. Она.

поясни пожалуйста... мне по описанию кажется, что наоборот правая ветка больше дпса даёт

С одной стороны мы имеем:
1) Вымогатель 7-10к
2) База от дпс мода - около 20-25 в рейде
3) thug`s poison 30-40к
4) Кромсание -10-15к
5) Venom explotion - 7-10к по соло цели, 10-15 аое энк.
6) дебаф на моба 1.5% увеличение входящего физ урона в моба для рейда. Учитывая что около половины урона рейда это физ урон получаем 0.75% дпс рейда.

С другой стороны:
1) КБ от мульты - около 20-25 в рейде
2) Аоешка - 10-15к по соло цели 20-30 аое энк.
3) Усиление гильдии воров на 22 кб
Разница очевидна....
------------------------------
Ну и как дополнение по АА
1) Кос - жертвовать зергом хп ради 14 мульты и треш прока неразумно. Вместо добивания треш ударов до 10 лучше вложиться в точность имхо.
2) +15% мити к спасалке смысла 0. Не взято усиление дебафа на силу и дпс мод. Усиление лечащего яда тоже мало смысла с вводом наймов.
3) тени - доп дебаф ядом смысла 0. Усилить брешь пользы больше.
4) Героик = статы>болта. Не взять базу+болт на группу заместо соло базы тоже не есть гуд. Разницей в 2% базы для себя ты не перекроешь прибавку в дпсе всей группе от 6 базы и 120 болта (особенно если ты так рвешься в магопати судя по топикам).
5) Престиж - левая ветка)

поменял пару старых вещей на новые и стало 700 ма

Хм.. Сегодня перебросил героику с болта на статы... Просадка скилов уж очень ощутима, буст ловкости ее не компенсирует. Чуть больше дпс от автоатаки, это да. Но общий результат все равно ниже.

Результаты на чучеле радуют ! Из топ 5 скиллов, три из левой ветки ! Осталось потеститься в рейде-группе :)) Эристан, спасибище !

Но с левой веткой значительно лучше в мили пати, под гипно с менеком, чем в маго под трубу с иллюзом

Мои подозрения в неадекватности СОЕ оправдались. Автоатака по площади выше 100 процентов работает. Собственно, нынешней ночью все это оттестил.

Как работает? Накрывает больше 4 целей? Теперь и берсу она нужна значит? )
Почему неадекватность? В чём-то это логично. Если 100% авты не накрывает все цели в области действия, значит может быть больше 100%.

Работает таким образом. Идет две атаки по площади ( с двух рук), затем если ее больше 100 процентов с некоторой вероятностью идет еще две пощадных. Целей по прежнему четыре, увы.

Разогнал мульту до 857% соло. Надо будет посмотреть, как оно выйдет. Путём перемены шмота, удалось прибавить 122 мульты, 3 кб и 2 базы, 50 ловки и выноса, а в жертву принести: 4 реюза, 4 вихри, 3 точности, 9 скорости использования, 13 скорости восстановления, 630 модификатора, и прок на 12 кб на себя. Но судя по тесту на чучеле в обоих раскладах, крит бонус держится примерно на одном уровне, причем в раскладе с мультой он даже чуть выше. Интересно узнать результаты в рейде :)

В последнем обновлении пересчет мультиатак сделали прозрачным. При наведении на процент мультиатаки достаточно прочитать расшифровку, там написано сколько полных атак пройдет и процент неполной. После шестисот идет 4 к 1 судя по пересчету. Т е 100 проц мульты добавит 25 процентов шанса прохождения.

так и есть, причём не с последней обновы, а уже со времен ДОВа,но 25% это не так уж мало... в рейде мульта разгонится до 900+, что даст 75+% на 7 удар. В общем надо тестить, в любом случае шмот всегда можно обратно поменять :)

везёт, попробуй у нас поменяй - убьют! Кстати, Барабука расскажи как это жить 2007 лет?

имеется в виду, что шмот можно обратно перековать
чтобы что-то потестить, его приходится перековывать десяток раз - то МА подымешь, то АА, то п/с...

зачем? - всё новым шмотом и вставками, я перековываю только танковское - общую защиту в мульту.

может ратонги так могут :o :D

у нас в гильдии много долгожителей... Дарика, если память не изменяет, тоже за две тысячи лет намотала... :)

ужос, при всём моём уважении, но как?

В 2007 лет всё только начинается ! :))

ай хитрец