Гильдия "Аваллон"

EverQuest II => Тактика игры => Тема начата: Крис от 14 Ноября 2008, 13:07:32



Название: Макросы
Отправлено: Крис от 14 Ноября 2008, 13:07:32
а можно какуюнить ссылку как создавать макросы ?

а то я не умею а НАДА !!!


Название: Re: Макросы
Отправлено: Хз от 14 Ноября 2008, 13:35:05
http://www.norrat.ru/articles/basic/macroses.html


Название: Re: Макросы
Отправлено: Pirate от 09 Января 2009, 12:44:59
Вот тут много полезных команд, которые можно использовать в макросах или просто вбивать в чат:
http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=286524

А вот ещё команды, которые недавно нашёл, может пригодятся кому.

/unequip [slot] - снять предмет с персонажа [указать ячейку]

Типы ячеек:
head, chest, shoulders, forearms, hands, waist, feet, primary, secondary
ranged, neck, ears, right_ring, left_ring, right_wrist, left_wrist, legs

/inventory unequip all - не тестировал (одеваться потом влом), но должно раздеть перса полностью за исключением еды и питья.

В теме про головорезов я написал, что команду /unequip secondary мона использовать для перехода с щита на парное оружие (снять щит и затем надеть меч одним макросом).


Название: Re: Макросы
Отправлено: Bambr от 09 Января 2009, 13:04:16
Есть вопросец как написать макрос на выбор определенного врага, какое имя указывать?
К примеру на сестер Жестокость и Ненависть


Название: Re: Макросы
Отправлено: Чарси от 09 Января 2009, 14:48:49
http://www.norrat.ru/articles/basic/macroses.html

Битая. Норрат переехал. Не открывается теперь.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Магиус (Найт) от 09 Января 2009, 15:45:03
Братка, надо их имя на английском знать. команда /target Name


Название: Re: Макросы
Отправлено: Хз от 09 Января 2009, 18:14:54
Что надо написать чтобы отхиливая МА группу вешать дебаффы на эпика,непереключаясь непосредственно на МТ или моба?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Тифа от 11 Января 2009, 09:49:37
http://www.norrat.ru/articles/basic/macroses.html

Битая. Норрат переехал. Не открывается теперь.

http://www.norrat.ru/eq2/user-guides/77-macroses (http://www.norrat.ru/eq2/user-guides/77-macroses)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Тифа от 20 Января 2009, 09:45:14
Вот еще создание макросов с картинками.
http://forum.norrath.ru/index.php?showtopic=3825 (http://forum.norrath.ru/index.php?showtopic=3825)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Домушник от 20 Января 2009, 11:31:59
как-то мало макросами пользуюсь, но макрос на смену шмота на конкретные резисты-супер.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Фридрик от 20 Августа 2013, 09:16:16
как сделать макрос, чтобы в нём работали заклинания более двух штук?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Достабль от 20 Августа 2013, 11:43:37
надо заканчивать макрос героической возможностью
посмотри в теме про волшей, например - там есть пример макросов Копейки


Название: Re: Макросы
Отправлено: Фридрик от 20 Августа 2013, 12:31:17
спасибо, нашёл, буду пытаться сделать кастордер


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 20 Августа 2013, 15:05:06
какие нафиг макросы? вы чо лол, представьте сина с макросом или волша? вы оч ом воще говорите лол этож просто лол


Название: Re: Макросы
Отправлено: Нимфея от 20 Августа 2013, 15:14:10
Финки, избавляйся от слова ЛОЛ, это пережитки школоло)))))))))))


И макрос очень удобен)) я лично пользовалась у гипно макросом Копейки и сейчас использую макрос Комарищи...


Название: Re: Макросы
Отправлено: Фридрик от 20 Августа 2013, 15:25:54
У Финки фамилия такой - ЛОЛ,гы.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Фридрик от 20 Августа 2013, 20:05:47
Не работает макрос с тремя и более заклами, хоть тресни :(


Название: Re: Макросы
Отправлено: Лигерон от 20 Августа 2013, 20:11:22
попробуй последней добавить фигню, начинающую героическую возможность...


Название: Re: Макросы
Отправлено: Фридрик от 20 Августа 2013, 20:12:06
Пробовал, не работает


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 20 Августа 2013, 20:23:03
Фридрик, а сколько раз ты макрос тыкаешь? :)
Такие макросы надо спамить постоянно, "тыкнул и сидишь, куришь" не прокатит.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Фридрик от 20 Августа 2013, 20:24:55
А я уж было губу раскатал. Сделал проще - разбил по два закла в макрос


Название: Re: Макросы
Отправлено: Лонт от 21 Августа 2013, 00:29:48
А я уж было губу раскатал. Сделал проще - разбил по два закла в макрос
Фридрик если ты раздербанил мой кастордер по 2 закла, то смысл его просто потерян.Он станет не дамажным а просто уг и смысл его потерян. Когда к примеру отлипнет несущий чуму на 1 макросе ты будешь спамить к примеру 3 с кислотой когда должен спамить несущий чуму какой в этом смысл?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 21 Августа 2013, 01:27:17
лооооооолл


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 21 Августа 2013, 03:35:31
жжот народ) какие макросы? макрос это потеря дпс( ну ладно там ладошку с катализатором в макрос ,а остальное ручками нефиг лениться


Название: Re: Макросы
Отправлено: Лонт от 21 Августа 2013, 12:20:47
Я черноком жму одну кнопку ЛОООООООООООООООЛ.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 21 Августа 2013, 15:45:42
ЛОООООООООООЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ


Название: Re: Макросы
Отправлено: Лигерон от 21 Августа 2013, 15:53:54
у мага макрос это поднятие дпс... лаги, задержки, все по боку))))


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 21 Августа 2013, 15:56:50
АХАХХААХАХАХАХ  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 21 Августа 2013, 15:57:53
заскриншотил с усами поржем ахахахахахха


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 21 Августа 2013, 20:16:08
Еще похтльте и потанчите макросом сразу попадем в вв1  8)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Лигерон от 21 Августа 2013, 20:41:12
собсно макрос норм юзать только дд, а точнее дд с быстрыми абилками (чантеры там свашобриги)
плюсы: не парит слак кастордера, жмется все в нужном порядке, гораздо меньше парят лаги и задержки сервера, возможности рекавери используются максимально эффективно
минусы: не правильное использование) все спелы в 1 макрос это не выход, голову включать все равно нужно


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 01:31:58
Ну чантерам мб и норм  бригам вот фз  а лаги и задержки остаются все равно только меньше раздражают


Название: Re: Макросы
Отправлено: Нимфея от 22 Августа 2013, 15:00:52
заскриншотил с усами поржем ахахахахахха
а рейдишь ты наверно тоже с усами?
АХАХХААХАХАХАХ  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ЛОООООООООООЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ

отношение мягко говоря не согильдийское и не конструктивное


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 15:24:41
если люди не понимают например что какие бафы надо брать или что макросы воще имх нафиг не нужны когда им говоришь 1000 раз, почему бы не поржать?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 15:27:58
люди должны думать что луччше для рейда а не для себя имх


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 15:32:37
конечно я не скринил лол и не ржал ни с кем имх надо взяться за голову наконец какие макросы?) Рук чтоле нету кнопки тыкать?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 22 Августа 2013, 15:33:37
Потому что у тебя не стыкуется :)
Цитировать
макросы воще имх нафиг не нужны
ИМХО - In My Humble Opinion, то бишь "по моему скромному мнению". Применяется, когда человек говорит лично с своем мнении и не настаивает на том, чтобы с ним соглашались. Не очень стыкуется с
Цитировать
если люди не понимают .... почему бы не поржать?
---------------
А вообще, если все шагают не в ногу, а ты один в ногу - может все-таки стоит выключить плеер и снять наушники?
Я играл убийцей, волшем, гипно, некром, фурией, инком и еще кучей классов, про которые не вспомню. Так вот, половина из них отлично макросятся в 1-2 макроса. Этим увеличивается и дпс, и удобство игры. Так что прежде чем кричать лол, попробуй порейдить, например, инком.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 15:39:09
видел я твои парсы лол чот не очень а эт наверн из за макросов?(


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 15:45:13
у меня есть друзья практически всех классов из за макросов они теряют от 300 до 500 к дпса чот как то не стыкуется кнопки макросами жать


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 22 Августа 2013, 15:45:55
А где видел? Покажи, вспомню молодость :)
А заодно покажи, пожалуйста, парс того же времени с тем, как надо. Обычный боевой, без записанного на много миллионов концерта, бога и идеального сетапа.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 22 Августа 2013, 15:50:02
Цитировать
у меня есть друзья практически всех классов из за макросов они теряют от 300 до 500 к дпса чот как то не стыкуется кнопки макросами жать
Возможно, они не умеют макросы писать, нэ?
И вообще, не хочешь ими пользоваться - не надо, никто не заставляет. Тем больше что у убика там и макросить-то нечего почти. Только вот не надо выносить мозг тем, кто хочет ими пользоваться, только потому, что они лично тебе не нравятся и вообще фу-фу.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 15:52:54
 ;D ;D ;D


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 15:54:49
сином фиг напарсишь если не поймешь механику класса как бы


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 16:03:29
Во срач то развели( Ну нравится макросом парсить никто не запрещает Мне лично ненравится  это вооще игра кто как хочет так и..... А вы срач разводите


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 16:04:06
 ;D ;D ;D


Название: Re: Макросы
Отправлено: Нимфея от 22 Августа 2013, 16:07:43
если люди не понимают например что какие бафы надо брать или что макросы воще имх нафиг не нужны когда им говоришь 1000 раз, почему бы не поржать?

Утверждение без обоснования и разжевывания позиции пустой звук. Поржать вместо объяснения своим согильдийцам, ну да, позиция человека ИО РЛ, да.
Докажи нам, темным нубам, почему не надо и как правильно, глядишь, Рейдпрогресс пойдет))




Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 16:08:46
Вот объясните мне конструктивно как макросом ДПС выходит выше за счет чего? на стенке какойнить соло мб а на мобе да в рейде ну никогда неповерю


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 16:11:00
Нимфеюшка дорогая ты наша люди не поймут никогда потому что они играют как хотят для себя а не для рейда это всем давно понятно)  :D :D :D я уже смерился


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 16:11:54
Вот тупой пример сдох иллюз  бафы спали а ты макросом каст запулил все бб дпс  тот же варп откатил и его повторно кинули а у тя макрос тикает опять бб дпс


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 16:15:24
я уже молчу о мощи  ;D ;D ;D тут уже все понятно обьяснял утверждал а толку? Нимфебшка скажешь не так?)))


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 16:16:35
По поводу пользы рейду могу канеш ошибаться но мощь на норм дамагера или на шамана даст больше пользы чем милитыкалка чантера . В чем сложность щас взять мощь? Перераспределение од бесплатное шаблонов можно сохранить море. Пока  со стороны это упорство выглядит как типо мне не нравится а на рейд простите насрать(


Название: Re: Макросы
Отправлено: Нимфея от 22 Августа 2013, 16:17:29
Ну и зря ты смирился, лично я заинтересована в эффективности и для себя и для рейда. Расскажи мне как играть Некром!


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 16:21:18
Арс +1


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 16:30:04
Ну по поводу некра ничо не скажу я его не знаю Единственно что хорошо посчитать едпс спеллок и подумать у нас в ги некр после этого почти 250к в дпсе прибавил


Название: Re: Макросы
Отправлено: Достабль от 22 Августа 2013, 16:41:16
по-моему, разговор начинает сдвигаться в сторону, когда одни не слышат других.

собсно макрос норм юзать только дд, а точнее дд с быстрыми абилками (чантеры там свашобриги)
плюсы: не парит слак кастордера, жмется все в нужном порядке, гораздо меньше парят лаги и задержки сервера, возможности рекавери используются максимально эффективно
минусы: не правильное использование) все спелы в 1 макрос это не выход, голову включать все равно нужно

кто и где говорил, что ВСЕ СПЕЛЫ ВОЛША можно уместить в один макрос? Напомню пост Копейки почти год назад - про каст-ордер волша

Вот мой вариант раскладки: http://beetny.com/eq2aa/#GU65;nt01aa0a04a040900a010010880802t150a505005@30@350465@301@35@30551t25005050550@314550501005@411t30a00a0aa08001t53@30210010300330@411
правда, сразу говорю - престиж это сферические кони в вакууме. То бишь я его еще не тестил (т.к. 95 не взял), может быть раскидано неправильно.

Насчет каста.
Начало пула очень важное, т.к. задает базовый дпс и позволяет в дальнейшем прожимать скиллы вовремя.
1. За сек до пула вешаем на танка Ледяной щит. Затем включаем Леденящий дар.
2. В начало боя включаем Кровавую жертву.
3. Сначала обвешиваем дотами, пока танк набирает агро: Ледяные копья -> Яростная буря -> Шквал града.
4. Примерно к этому моменту иллюз должен кинуть даблу, так что подходим к имени (пока идем, можно скастовать удар грома, он на бегу кидается), включаем превент и "записываем" Огненный взрыв: Плавка, Комета, Лучи дизинтеграции, Удар грома, Волшебное замешательство. Если дабла запаздывает на секунду, можно начать с Лучей, чтобы под даблу попали Плавка и Комета.
Примечание: под каждый каст Кометы включаем макросом Катализатор и Свободное колдовство.
5. После этого самое время запустить Сжигание маны. После этого Разрушающий взрыв.
6. Дальше просто тыкаем на макрос, картинку которого я прицепил к этому сообщению, до тех пор пока не отлипнет Взрыв, Манаберн, Леденящий дар или Разрушающий взрыв. Юзаем их и продолжаем тыкать. Так же вручную перевешиваем Ледяные копья и Яростную бурю как только буря спадет. (именно в этот момент, т.к. Копья должны дотикать, чтобы дать максимальный дамаг, перевешивать их поживому нельзя).

В случае. когда есть пачки адов (здравствуй, Вепрь) все еще веселее. Дело в том. что в запись Огненного взрыва идет ВЕСЬ дамаг, нанесенный волшом и не важно по кому. В аое он, понятное дело, будет выше. Да и вообще аоешить адов по дпсу веселее. Так что когда есть ады:
а) Бережем под них Взрыв. Т.е. Взрыв кидаем в имя, а дамажим в адов. В запись вместо Кометы используем Разрушающий взрыв, а вместо лучей Огненную бурю.
б) Ну и вообще юзаем Огненную бурю -> Статический разряд -> Шторм -> Студенный ветер. Они должны успевать отлипать, так что пока ады живы, можно их аоешить нонстоп.

До начала тыкания в макрос рекомендуется использовать - посчитайте, не поленитесь - ЧЕТЫРНАДЦАТЬ спелов. Плюс различные вариации в зависимости от даблы иллюза. Плюс отдельно - при адах. И понятно, что это - только рекомендации, все может меняться с эвентами. Плюс не забываем, что писалось для старого шмота - до капа в реюзе.

Никто не говорит, что не надо включать голову. Макрос - лишь инструмент, очень полезный (все равно мышкой не тыкнешь быстрее, особенно при эвентах, микропаузы между спелами исключены), многое упрощающий  - но не более, чем инструмент. В конце концов вспомним храмовника-Геррейда, который принципиально рейдил в МТ-пати, не устанавливая профита. Можно так - конечно, да. Стоит ли - а зачем, если зашитые в профит макросы (опять-таки эти макросы!) сильно помогают играть. Помогают не в главном - в деталях.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 16:59:05
Вот с этого и надо было начинать что при СТАРОМ шмоте когда не было капа а щас увы другие реалии И на эвентах и везде мне лично проще ткнуть кнопку чем гадать прочитался макрос или нет . а в целом там все правильно написано есть конечно разногласия но обсуждать не буду


Название: Re: Макросы
Отправлено: Достабль от 22 Августа 2013, 17:19:53
   так отсутствие капа только усложняло игру с использованием макроса - спелы использовались в зависимости от того, что успело отлипнуть, что нет. С капом все просчитывается куда точнее.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 17:30:14
 :D :D :D


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 17:37:02
а щас с откатами спеллов ваще рандом пошел откатила плавка от кометы каст другой у некоторых иллюзов откат варпа взят откатил у него варп он его повторно кидает опять рандом опять другой каст А ты мне пишешь про порядок каста под варпом  порядок то такой же почти остался а рандома прибавилося


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 17:41:05
с отлипом тоже не оглашусь иной раз выгоднее слакануть секунду и кастануть более дамажный спелл чем тот который отлип а у волша спелки долго читаются и при касте отлипшей ерунды дамаг уйдет в минус


Название: Re: Макросы
Отправлено: Веспасиан от 22 Августа 2013, 18:37:21
по-моему, разговор начинает сдвигаться в сторону, когда одни не слышат других.

собсно макрос норм юзать только дд, а точнее дд с быстрыми абилками (чантеры там свашобриги)
плюсы: не парит слак кастордера, жмется все в нужном порядке, гораздо меньше парят лаги и задержки сервера, возможности рекавери используются максимально эффективно
минусы: не правильное использование) все спелы в 1 макрос это не выход, голову включать все равно нужно

кто и где говорил, что ВСЕ СПЕЛЫ ВОЛША можно уместить в один макрос? Напомню пост Копейки почти год назад - про каст-ордер волша

Вот мой вариант раскладки: http://beetny.com/eq2aa/#GU65;nt01aa0a04a040900a010010880802t150a505005@30@350465@301@35@30551t25005050550@314550501005@411t30a00a0aa08001t53@30210010300330@411
правда, сразу говорю - престиж это сферические кони в вакууме. То бишь я его еще не тестил (т.к. 95 не взял), может быть раскидано неправильно.

Насчет каста.
Начало пула очень важное, т.к. задает базовый дпс и позволяет в дальнейшем прожимать скиллы вовремя.
1. За сек до пула вешаем на танка Ледяной щит. Затем включаем Леденящий дар.
2. В начало боя включаем Кровавую жертву.
3. Сначала обвешиваем дотами, пока танк набирает агро: Ледяные копья -> Яростная буря -> Шквал града.
4. Примерно к этому моменту иллюз должен кинуть даблу, так что подходим к имени (пока идем, можно скастовать удар грома, он на бегу кидается), включаем превент и "записываем" Огненный взрыв: Плавка, Комета, Лучи дизинтеграции, Удар грома, Волшебное замешательство. Если дабла запаздывает на секунду, можно начать с Лучей, чтобы под даблу попали Плавка и Комета.
Примечание: под каждый каст Кометы включаем макросом Катализатор и Свободное колдовство.
5. После этого самое время запустить Сжигание маны. После этого Разрушающий взрыв.
6. Дальше просто тыкаем на макрос, картинку которого я прицепил к этому сообщению, до тех пор пока не отлипнет Взрыв, Манаберн, Леденящий дар или Разрушающий взрыв. Юзаем их и продолжаем тыкать. Так же вручную перевешиваем Ледяные копья и Яростную бурю как только буря спадет. (именно в этот момент, т.к. Копья должны дотикать, чтобы дать максимальный дамаг, перевешивать их поживому нельзя).

В случае. когда есть пачки адов (здравствуй, Вепрь) все еще веселее. Дело в том. что в запись Огненного взрыва идет ВЕСЬ дамаг, нанесенный волшом и не важно по кому. В аое он, понятное дело, будет выше. Да и вообще аоешить адов по дпсу веселее. Так что когда есть ады:
а) Бережем под них Взрыв. Т.е. Взрыв кидаем в имя, а дамажим в адов. В запись вместо Кометы используем Разрушающий взрыв, а вместо лучей Огненную бурю.
б) Ну и вообще юзаем Огненную бурю -> Статический разряд -> Шторм -> Студенный ветер. Они должны успевать отлипать, так что пока ады живы, можно их аоешить нонстоп.

До начала тыкания в макрос рекомендуется использовать - посчитайте, не поленитесь - ЧЕТЫРНАДЦАТЬ спелов. Плюс различные вариации в зависимости от даблы иллюза. Плюс отдельно - при адах. И понятно, что это - только рекомендации, все может меняться с эвентами. Плюс не забываем, что писалось для старого шмота - до капа в реюзе.

Никто не говорит, что не надо включать голову. Макрос - лишь инструмент, очень полезный (все равно мышкой не тыкнешь быстрее, особенно при эвентах, микропаузы между спелами исключены), многое упрощающий  - но не более, чем инструмент. В конце концов вспомним храмовника-Геррейда, который принципиально рейдил в МТ-пати, не устанавливая профита. Можно так - конечно, да. Стоит ли - а зачем, если зашитые в профит макросы (опять-таки эти макросы!) сильно помогают играть. Помогают не в главном - в деталях.

Вы забываете, что пользование макросом увеличивает задержку между спеллами,  а это для убика и сорки критично изза фатального отклика и взрыва. ладно  волш не так много разных скилов юзает,  но тот же убик если он не совсем дно в жизнь не будет пользовать макросы.

Дост тот же гип еще в роке не использовал как ты говоришь, то что успело отлипнуть. У сорка реюз закапился в сф точно, убик до сих пор не в капе  реюза), а поповоду тыканья мышки, у меня когда кастится плавка уже след спеллы нажаты, или ктото нажимает кнопку в момент окончания каста?) И по поводу макроса под взрыв,  это соовсем неправильно,  потому как если у меня плавка после еси обнулилась я в жисть не буду кастить лучи. За семь лет пользовал макросы ток на громе чтоб уместить все атак удары на одной панели, а так не вижу смысла в них.

П.С. кастордер копейки на взрыв очень устарел на данный момент, хз как он тогда был. Кста чем игра инком должна научить копейка? Я играл и инком в дкпю, и храмом в эфоре,  по мне так слакерские классы, легче только бардом)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 18:50:30
Во разумные слова разумного человека))
Пы.Сы Устарел за счет введения престижа а принцип тотже


Название: Re: Макросы
Отправлено: Достабль от 22 Августа 2013, 19:06:14
   и чем же пользование макросом увеличивает задержку между спелами? что макрос, что мышка, нажимающая иконку следующего спела, пока читается предыдущий - все одно время. вот только мышка может опоздать - за счет эвента хотя бы, а у макроса такая возможность меньше, вот и все.

   то, что этот конкретный макрос устарел, не обсуждается - понятно, что он без престижа, многое изменилось. точно также не обсуждается, что можно играть и без такого длинного макро-макроса (звучный термин получился  :)) и без макросов вообще.
но, во-первых, у каждого класса есть несколько спелов, которые обязательно надо забить в макросы. Всё, связанное с прочтением заклинания на кого-то в рейде - хотя бы снятие дота для того же волша (чтобы не менять текущую цель). Все, требуюшее прерывания текущего каста - типа того же превента. Никто же не спешит отказываться от профита с его макросами.
Во-вторых, как минимум на этапе обучения владением классом такой макро-макрос очень полезен.
Для милишников макрос не годится хотя бы из необходимости таймить авту - вот тут задержка автоатаки из-за бое по дамагу будет очень заметна.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 19:28:53
еслибы я у сина тыкал бы макросы я бы удалил перса (с)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 19:30:33
а чо инком то лол играть? бугага лечи да кьюрь дед сейвы кидай ой лол)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Финки от 22 Августа 2013, 19:31:00
ну еще моно попарсить


Название: Re: Макросы
Отправлено: Достабль от 22 Августа 2013, 19:57:01
угу - а убиком, получается, в четыре раза проще, чем инком. лечить не может, кьюрить тоже, дед сэйвы - тоже мимо... только парсить остается  ;D


Название: Re: Макросы
Отправлено: Веспасиан от 22 Августа 2013, 20:13:46
парсить убиком сложнее чем хилить инком) Если человека приучать с начала игры к мегомакросу, это только усугубит дальнейшее развитие. Как раз тыкание кнопок улучшает игру в целом. В макросе между скилами задержка больше если бы ты так жал кнопочку, по превенту я хз зачем прерывать каст тому же чантеру,  у него каст все быстрые и превент успеть скастить на раз два можно. А у волша я не в курсе где превент есть). снятие дота я не знаю на каких  мобах нужно сейчас, с себя в профите точно норм снимает.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 20:23:11
я не знаю как сейчас а раньше в конце макроса ставили героическую возможность иначе он не работал Так вот постоянное тыкание этой возможности и увеличивало задержку.
Раньше это во времена велиуса что было еще раньше не знаю и утверждать небуду


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 22 Августа 2013, 21:04:42
Дост, Финки можешь ничего не объяснять, не трать силы. У него есть "я", а остальное не важно :)

Легенде о том, что макросы медленнее чем протыкивание вручную лет больше, чем ру-еке. Абсолютно нелогично, влегкую опровергается парсом, но как и во всякие другие легенды, труекашники в эту истово верят. Пусть верят :)

Цитировать
раньше в конце макроса ставили героическую возможность иначе он не работал Так вот постоянное тыкание этой возможности и увеличивало задержку.
Если почитать описание героики, то видно, что у нее не только нет скорости каста, но и скорости восстановления (т.е. задержки) тоже нет. Поэтому единственное время, которое тратится на макрос "дополнительно", это время на "еще одно" нажатие кнопочки макроса. А учитывая, что очередь никуда не девается и макрос протыкивается когда еще идет каст предыдущего спелла, то задержки считай нет.
Доказательство простое: когда я играл гипно, я не видел парсов со временем боя больше 2ух минут, в которых количество ударов было бы больше, чем у меня :) Ну +-20 ударов на тики и прочие эффекты. А ведь на "скоростном" гипне, где все заклы быстрые, любая задержка каста - это катастрофа в дпсе. А вот парсов, в которых ударов было меньше - видел достаточно. Причина проста - лаги. Макрос, в отличие от протыкивания, помещает в очередь сразу 2 заклинания, так что его можно эффективно юзать даже с задержками в 1 сек.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Нимфея от 22 Августа 2013, 21:21:46
а некру целесообразен макрос на дамаг? и когда запрос кидать трубе на колпак?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 22 Августа 2013, 22:17:16
Запросто опровергается парсером как раз обратное но так как с некоторыми товарищами спорить бесполезно я остаюся при своем мнении а вы при своем) за сим из темы удаляюсь ;D


Название: Re: Макросы
Отправлено: Веспасиан от 23 Августа 2013, 03:07:48
Дост, Финки можешь ничего не объяснять, не трать силы. У него есть "я", а остальное не важно :)

Легенде о том, что макросы медленнее чем протыкивание вручную лет больше, чем ру-еке. Абсолютно нелогично, влегкую опровергается парсом, но как и во всякие другие легенды, труекашники в эту истово верят. Пусть верят :)

Цитировать
раньше в конце макроса ставили героическую возможность иначе он не работал Так вот постоянное тыкание этой возможности и увеличивало задержку.
Если почитать описание героики, то видно, что у нее не только нет скорости каста, но и скорости восстановления (т.е. задержки) тоже нет. Поэтому единственное время, которое тратится на макрос "дополнительно", это время на "еще одно" нажатие кнопочки макроса. А учитывая, что очередь никуда не девается и макрос протыкивается когда еще идет каст предыдущего спелла, то задержки считай нет.
Доказательство простое: когда я играл гипно, я не видел парсов со временем боя больше 2ух минут, в которых количество ударов было бы больше, чем у меня :) Ну +-20 ударов на тики и прочие эффекты. А ведь на "скоростном" гипне, где все заклы быстрые, любая задержка каста - это катастрофа в дпсе. А вот парсов, в которых ударов было меньше - видел достаточно. Причина проста - лаги. Макрос, в отличие от протыкивания, помещает в очередь сразу 2 заклинания, так что его можно эффективно юзать даже с задержками в 1 сек.


копейка ну ты же истово веришь про кб лучше чем база для мага, однако математика намекает на обратное. Так же и с временем восстановления между спелами) Не надо утверждать что не совсем понимаешь. Макрос помещает в очередь два закла?) кулл стори, я вот спецом зашел,  сделал макрос свободное колдовство и катализатор, поюзал плавку и во время каста поюзал макрос, и как вы думаете что случилось? правильно прочиталось только свободное колдовство. Спросите как так Прок  :o что за уличная магия? ??? Все просто,  при юзании макроса на 2 закла первый читается, а второй ставится в очередь)

а вот поюзал удар грома с ледяными копьями макросом: (1377212485)[Fri Aug 23 03:01:25 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 113945 магический повреждений. (критический удар)
(1377212485)[Fri Aug 23 03:01:25 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 75695 магический повреждений. (критический удар)
(1377212485)[Fri Aug 23 03:01:25 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 64882 магический повреждений. (критический удар)
(1377212485)[Fri Aug 23 03:01:25 2013] Ваше заклинание Таинственное переполнение наносит персонажу тренировочное чучело 73679 магический повреждений. (критический удар)
(1377212487)[Fri Aug 23 03:01:27 2013] Вы произносите волшебное заклинание заморозки.
(1377212487)[Fri Aug 23 03:01:27 2013] Ваше заклинание Ледяные копья наносит персонажу тренировочное чучело 30693 холод повреждений. (критический удар)
(1377212487)[Fri Aug 23 03:01:27 2013] Ледяные копья окружают персонаж Тренировочное чучело!


а вот без макроса: (1377212595)[Fri Aug 23 03:03:15 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 115168 магический повреждений. (критический удар)
(1377212595)[Fri Aug 23 03:03:15 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 78229 магический повреждений. (критический удар)
(1377212595)[Fri Aug 23 03:03:15 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 75929 магический повреждений. (критический удар)
(1377212595)[Fri Aug 23 03:03:15 2013] Ваше заклинание Огонь интеллекта наносит персонажу тренировочное чучело 4830 жар повреждений. (критический удар)
(1377212595)[Fri Aug 23 03:03:15 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 83988 магический повреждений. (критическая мульти-атака)
(1377212595)[Fri Aug 23 03:03:15 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 67852 магический повреждений. (критическая мульти-атака)
(1377212595)[Fri Aug 23 03:03:15 2013] Ваше заклинание Удар грома наносит персонажу тренировочное чучело 63777 магический повреждений. (критическая мульти-атака)
(1377212596)[Fri Aug 23 03:03:16 2013] Вы произносите волшебное заклинание заморозки.
(1377212596)[Fri Aug 23 03:03:16 2013] Ваше заклинание Ледяные копья наносит персонажу тренировочное чучело 49695 холод повреждений. (критический удар)
(1377212596)[Fri Aug 23 03:03:16 2013] Ледяные копья окружают персонаж Тренировочное чучело!

Не нужно теорий.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Кому от 23 Августа 2013, 06:35:35
Раз пошла такая пьянка, вставлю свои 5 копеек с точки зрения некроманта. Возможно криворукого :)
1. Макрос у меня лично понижает дпс на 10-15% однозначно.
2. Макрос должен быть у любого некроманта.

Парадокс? нет.

Лично я использую его при зачистке треша ибо в том же пове до появления волшебной палочки было очень нудно чистить его весь.

На сложных эвентах когда очень часто приходится выполнять дополнительные задачи, типа отслеживания проков на себе и прочих членах рейда, быть целеуказателем и т.д., вобщем когда внимание рассеивается, юзаю макрос.

При диких лагах, когда графика не успевает за действием, макрос мне позволяет оставаться на 1-2 месте в парсе, причем что происходит на экране я вообще не вижу просто тупо жмакаю макрос.

Во всех остальных случаях ручки предпочтительней для некроманта.
кстати как мне показалось, у быстокастующих классов разница в дпс при использовании макроса может и действительно быть обратной. А вот долгокастующим и зависящим от временных бафов магам макрос парсит наверно не позволит.
Фух...стена текста  ;)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 23 Августа 2013, 07:35:54
Прок, ацко тест и ацко опровержение. Я бы даже сказал, срыв покровов :) В этом месте я должен рассыпаться пеплом и сгореть от стыда. Нет, наверное сначала второе... Я же ясно написал, при лагах. Фишка в том, что при лаге у заклов не включается откат (т.к. нет инфы от сервера о времени этого отката), а очередь состоит не из двух, а из любого количества неповторяющихся заклов.

Объясняю на конкретном примере:
пошел лаг
ты ткнул на кнопку заклинания
оно естественно не кастуется, т.к. лаг, оно просто добавилось в очередь
ты ткнул на другое заклинание, оно просто добавилось в очередь
ткнул на третье заклинание, и оно так же добавилось в очередь, ведь лаг еще идет
лаг прошел
ека увидела, что был лаг, и чтобы его компенсировать, посчитала сколько этот лаг длился, и отняла это времени от времени каста заклов в очереди. Где 0 получилось, там закл прочитан мгновенно. Так вот, если протыкивать ручками, а лаг значительный, то скастованным будет на одно заклинание меньше, чем если бы тыкать макросом. Потому что макрос сразу добавляет 2 закла - один в чтение, второй в очередь. Второй тык на макрос добавит второе закл в чтение (хотя раньше он был в очереди) и третий в очередь и т.д.

Цитировать
Запросто опровергается парсером как раз обратное но так как с некоторыми товарищами спорить бесполезно я остаюся при своем мнении а вы при своем)
Арс, возьми парс, побей секунд 30 чучелку с макросом, а потом еще 30 - вручную, используя заклы в том же порядке. Если во втором бою у тебя получится что последнее заклинание ударило хотя бы на секунду раньше - клятвенно обещаю, что никогда больше никому не буду хвалить макросы, а если придется - обязательно буду добавлять, что от них теряется дпс.

З.Ы.
Цитировать
копейка ну ты же истово веришь про кб лучше чем база для мага, однако математика намекает на обратное.
Математика? Ну вот тебе формула: (база+мод)*кб. Опровергай... математик.
От себя добавлю, что везде, где я советую кб, я добавляю "если у тебя не кап модификатора, иначе база лучше".
З.З.Ы. Кому, точно, совсем забыл добавить про "отвлекаловки". Когда РЛил, макрос конечно спасал) Смотреть за всем рейдом, озвучивать аое, командовать перебеги, выполнять эвент и при этом поддерживать ротацию - это конечно было бы нереально без макроса. :)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 23 Августа 2013, 13:45:29
Есть теории а есть факты мной было потрачено десятки если не сотни часов на битьё чучела и доказано что база лучше критбонуса  и что макрос потеря дпса минимум на 10% еще одним доказательством этого является то что практически ни один парсящий маг сервера не использует макрос и не украшается на критбонус. Я не говорю о том что макросы полностью не нужны они чем то помогают их можно и нужно использовать но забивать в них кастордер лишнее. Формула на критбонус верна для милишника но у мага увы не все так розово. Еще пример у  меня слабенький комп и убогий инет тем не менее я всегда почти в первых строчках парса  наверное если б у меня все было неправильно и критбонус давал бы больше базы я б там не находился.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Достабль от 23 Августа 2013, 14:49:25
   конкретно по КБ и базе для волша - надо просто посчитать, сколько дает увеличение нижней границы спелов из-за увеличения базы при капе мода. математика не может ошибаться - значит, дело именно в этом
   как вариант - надо попробовать потестить чучело с прибавкой кб и базы, используя сначала только мощные спелы, а потом - только слабые. и посмотреть.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Eristan от 23 Августа 2013, 15:13:57
1) Имеем (базовый урон*база/100+болт)*(кб/100+1.5) 1.5 базовый множитель для Т1.
21 слот*12 кб/база (условно) = 252 кб/база без учета всех допов от од/групп итд
7*(3+4)=49 кб или базы в слоты обмундированя
2.5*6=15 кб или базы в слоты оружия
Итого для махинаций имеем 64 кб или базы.
Примем значение болта у среднего мага 8к
2) рассмотрим 3 случая базовый урон 1000, базовый урон 10000 и базовый урон 100000.
а) добавляем все бонусы в базу
(1000*316/100+1000/2)*(252/100+1,5)=14713
(10000*316/100+10000/2)*(252/100+1,5)=147132
(100000*316/100+8000)*(252/100+1,5)=1302480
а) добавляем все бонусы в кб
(1000*252/100+1000/2)*(316/100+1,5)=14073
(10000*252/100+10000/2)*(316/100+1,5)=140732
(100000*252/100+8000)*(316/100+1,5)=1211600
Вывод: база будет рулить над кб до тех пор, пока вставками+проки итп не перебьется базовый множитель кб.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 23 Августа 2013, 15:41:31
На всех сильных спеллах будет рулить база а кб дает больше на спеллах типа солнечной вспышки сжечь дотла магмовой камере которые практически неюзабельны. Про кап мода теперь. В начале ДоВа капа мода не было  и рулила база на данный момент оптимальный мод волшу 12-14к у меня 9к и рулит база. Математика ошибаться не может не спорю а вот кривое СОЕ может сколько угодно. И еще одно. Я не теоретик я практик я не буду сидеть и считать на бумажке почему и как ,я возьму то что на данный момент лучше ,если вдруг почемуто база перестанет рулить и лучше будет критбонус я  перекину украс и од и не буду париться.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 23 Августа 2013, 16:04:11
Эри, спасибо! Единственный адекватный ответ в теме :) В формуле немножко промахнулся (потерял 100% базы), но принципиально итоги от этого не меняются - при нынешних 8к мода (кап для большинства заклинаний) база, разумеется, вкуснее крит бонуса.
З.Ы. Еще стоит учесть, что я всяких гипно-иллю с бардами базовый множитель 1.3, чтоб СОЕ гореть в аду.
З.З.Ы. А вот про волша я бы как раз не был уверен. Насколько я понимаю, с капом реюза унего сейчас юзаются только "мощные" заклы, у которых нет капа мода. Типа Кометы, Плавки и т.д. в этом случае таки бонус. :) Впрочем, я уже понял, что Арсена пытаться переубедить бесполезно, так что это скорее заметки для тех, кто будет читать эту тему после нас.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Веспасиан от 23 Августа 2013, 16:33:24
1) Имеем (базовый урон*база/100+болт)*(кб/100+1.5) 1.5 базовый множитель для Т1.
21 слот*12 кб/база (условно) = 252 кб/база без учета всех допов от од/групп итд
7*(3+4)=49 кб или базы в слоты обмундированя
2.5*6=15 кб или базы в слоты оружия
Итого для махинаций имеем 64 кб или базы.
Примем значение болта у среднего мага 8к
2) рассмотрим 3 случая базовый урон 1000, базовый урон 10000 и базовый урон 100000.
а) добавляем все бонусы в базу
(1000*316/100+1000/2)*(252/100+1,5)=14713
(10000*316/100+10000/2)*(252/100+1,5)=147132
(100000*316/100+8000)*(252/100+1,5)=1302480
а) добавляем все бонусы в кб
(1000*252/100+1000/2)*(316/100+1,5)=14073
(10000*252/100+10000/2)*(316/100+1,5)=140732
(100000*252/100+8000)*(316/100+1,5)=1211600
Вывод: база будет рулить над кб до тех пор, пока вставками+проки итп не перебьется базовый множитель кб.


спс эри) вроде ты не первый раз уже это пишешь) это все было проверено еще в бородатые времена тсо, я упрощу немного циферки с помощью копейкиной формулы: базовый урон 100, болт 20, кб 100.
увеличим кб на 10: (100+20)*2,1=252
увеличим базу на 10: (110+20)*2=260

Все упростил, выше эри нарисовал полную картину. Я так понял кб станет лучшим вариантом при увеличении базы по отношению к кб на 151%, правильно?
 А по поводу успевания или нет в рейде,  макросы как я уже выше писал, ухудшают навыки по вниманию, и игра по кнопочкам полезна игрокам. Ну да если вы тормоз(не обижайтесь) или не желаете совершенствоваться то пожалуйста пользуйте макросы, я например чисто изза лени юзал макросы на громке, но не надо мне втирать тут о пользе макросов.

Теперь про лаги, у меня лагов честно очень мало было, хз вроде не в столице живу, и комп не ацкий сотона, но как то прихватывало только, когда всем тоже невмоготу. Так вот при лагах так же великолепо ставятся в очередь несколько спелов руками,  только тут я уверен, что в правильном порядке тыкнул кнопки, так как в макросе я не вижу что залипло из скилов. С чего я должен прекращать тыкать кнопки при лаге? Я уже давно при какойто серии на автомате кастордер тыкаю, вот сейчас проблемы с волшем изза того, что не привык еще)

Итог: вам решать юзать или нет макросы, мнения людей прозвучали здесь разнообразные. К чему прислушаться ваш выбор и соответственно ответственность тоже на вас будет.

П.С. Копейка не комильфо писать о количестве спеллов, это не показатель скила совсем)



Название: Re: Макросы
Отправлено: Лигерон от 23 Августа 2013, 16:40:48
все спелы в 1 макрос это не выход, голову включать все равно нужно

уже писал, повторюсь)
хз как хилом снимать доты без макроса с отменой очереди и текущего каста на групкьюре... макрос-макросу рознь... если после тестов вы понимаете, что с макросом, в котором идеальная ротация спелов, у вас дпс выше, какого художника от него отказываться?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Арсен от 23 Августа 2013, 16:52:05
Ладно хорошо допустим я неправ и кб лучше. Объясните тогда почему  при смене украса с базы на критбонус урон той же кометы плавки и прочего падает? также падает общий дпс причем сильно и почему все практически топовые маги украшены на базу?


Название: Re: Макросы
Отправлено: Eristan от 23 Августа 2013, 17:44:54
Усложняем:
1) Имеем (базовый урон*(1+база/100)+болт)*(кб/100+1.5) 1.5 базовый множитель для Т1.
21 слот*12 кб/база (условно) = 252 кб/база без учета всех допов от од/групп итд
7*(3+4)=49 кб или базы в слоты обмундированя
2.5*6=15 кб или базы в слоты оружия
Итого для махинаций имеем 64 кб или базы.
Примем значение болта у среднего мага 8к
2) рассмотрим 3 случая базовый усредненный урон 1000, 10000 и 100000. При этом примем, что минимальная планка урона есть 0.8 базового,
а максимальная 1.2 от базового.
а) добавляем все бонусы в базу
(1000*(1+316/100)+1000/2*0,8)*(252/100+1,5)=18331,2
(10000*(1+316/100)+10000/2*0,8)*(252/100+1,5)=183312
(100000*(1+316/100)+8000)*(252/100+1,5)=1704480
б) добавляем все бонусы в кб
(1000*(1+316/100)+1000/2*0,8)*(252/100+1,5)=18267.2
(10000*(1+316/100)+10000/2*0,8)*(252/100+1,5)=182672
(100000*(1+316/100)+8000)*(252/100+1,5)=1677600
в) Пропорциональный вклад
(1000*(1+284/100)+1000/2*0,8)*(284/100+1,5)=18401,6
(10000*(1+284/100)+10000/2*0,8)*(284/100+1,5)=184016
(100000*(1+284/100)+8000)*(284/100+1,5)=1701280
Кривые распределения: сверху для капа болта базовый усредненный урон 1000
снизу для базового усредненного урона 50000
слева направо по шкале Х база от 316 до 252 и соотвественно кб от 252 до 316
(http://firepic.org/images/2013-08/23/xvd4qwfb4w8i.jpg)


Как итог для скилов имеющих кап болта, выгоднее всего иметь примерно равные значения кб и базы.
Чем выше превышение нижней планки базвового урона над капом болта, тем выше прирост от базы т.е.
смещение пика кривой оптимального значения кб и базы в сторону увеличения базы.


Название: Re: Макросы
Отправлено: Eristan от 23 Августа 2013, 17:48:51
А по факту все это ересь и не учитывает еще 100500 ньюансов типа тиков, аое спелов итд. Я бы качал базу)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Веспасиан от 23 Августа 2013, 17:54:26
Демон тя когда разбанят?)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Eristan от 23 Августа 2013, 17:58:14
Где-то в середине сентября :) Как раз в отпуск уеду в это время. Я ща на закрытой бете ек2 :)


Название: Re: Макросы
Отправлено: Копейка от 23 Августа 2013, 18:36:53
Хотел написать что-то умное (тоже немножко с математикой посидел), а потом посмотрел на картинки Эри и опустились руки. Апллодирую стоя! Серьезно, спасибо что открыл глаза, я теперь гораздо лучше понимаю как работает механика кб и базы  :)