Гильдия "Аваллон"

Что важнее:реген маны в бою или максимальныйзапас маны?

для какого класса?

хил/осквернятель
в бою реген маны 32 на данный момент

у осквера не хватает маны о_0

он не писал, что маны не хватает ;D он спросил, что важнее ? :) я всегда старался сделать макс запас

Поговори с Колбой, у него всегда норм с маной :)
Запас лучше, так как для регена есть манарегены :)

спс за советы,думаю... :o

Ещё очень эффективны плюшки для снижения затрат маны. Если таковые доступны.

Реген маны в бою однозначно важнее, чем ее лошадиный запас. И причин тому несколько:
1. Порой бои длятся по четверти часа, и имей ты хоть 20К, все сольешь маскимум минут за 5 при активном хиле. Так что впрок маны не накопишься...
2. Целый ряд пуляемых мобов любят побаловаться "манадрейном", и им абсолютно пофигу, сколько сожрать твоей маны - 10К или 20К. Восстанавливаться в любом случае придется с нуля...

Восстановление запаса маны - процесс комплексный.
Во первых - братья по оружию: В большей степени Иллюзионисты и Гипнотезеры, в меньшей Менестрели и Трубадуры.
Из возможностей, имеющих ранг "самообслуживание", наиболее успешно этим занимаются проки, с некоторой вероятностью качающие ману, когда используется заклинание дружественное или враждебное.
И кроме того:
Механика и "модернизированный мана-камень"
Печати... восполнения за ОС
сердца и щепки
вещи, увеличивающие реген маны в бою на n за тик...
Осквер имеет возможность сам подкачать себе ману.
У Мистика на мифик-пушке есть шикарная абилка, срабатывающая раз в 5 минут - все повреждения, наносимые танку, переводит в ХП и ману для группы. Главное, чтобы моб хорошо дамажил по танку - тогда у всей пати мана восстанавливается до 100% буквально в считанные секунды.

Вопрос решен положительно,оставляю все как есть.Спасибо всем.

При активном хиле никакие тикалки тебя не спасут, спасет только интенсивно качающие тебе энергию маги. Алки твою однозначность можно бить противопоставлением. Есть мобы, которые убиваются за 5 мин, но при этом нужно выкладываться по полной программе и тут никакие тикалки тебя не спасут потому что они растягиваются во времени. Тебе ответить каких мобов больше?
Практически с любым манадрейном можно бороться, если нельзя то тикалки точно там не помогут.

Ну Алки с нами Пик Виишан закрыл. вроде на ману не жаловался, когда иллюз у него в пати был. так что я бы к его мнению все же прислушивался

Ну что тут сказать...
Никакие тикалки, вырванные из контекста повествования, от недостатка маны конечно не спасут. Не спасут и отдельно взятые проки, тем более, как совершенно справедливо замечено, они меньше дают, чем при прочтении тех же заклинаний тратится. Отдельно взятой щепкой, уж простите за тавталогию, тоже сыт не будешь...
Но если все взять в комплексе, добавить сюда прокачку способностей и вещи на понижение расхода маны, эффект будет вполне достаточным, чтобы по крайней мере существенно снизить расходы маны в единицу времени...
Ну а если есть желание регенить ману с одних только проков в таком количестве, что ее прибывать будет больше, чем убывать, то смотрим тут и одеваемся...
http://forum.norrath.ru/index.php?showtopic=3829
Но и это еще не все... Мало уметь регенить ману. Нужно уметь ее тратить. Примерно зная, что почем, наблюдая характер боя и необходимость применения того или иного спела, можно оптимизировать расход маны, если тратить ее с умом.
Группа "просела" на 500-700 ХП? Вызовите барсука. Он очень "дешовый" по расходу маны, и за несколько секунд сделает то же, что сделала бы "дорогая" групп-хилка. Если дебаф висит 1 минуту - не кастуйте его по отлипанию. Во первых, перекастованный вами дебаф может и срезистить - придется кастовать еще раз, во вторых на перекаст потратите ману. Окно сотворенных заклинаний позволяет при минимальной сноровке иметь перед глазами картину - что и когда надо кастовать. Если моб бъет не сильно, а в МТ пати проблем с хилами и маной нет - не кастуйте дебафы, снижающие ДПС моба. Достаточно замедлялок и понижения защиты.
Выбейте "ангельскую" палку с сестер в осколке... Прок с нее дает очень приличное количество ХП рандомно по всему рейду, а срабатывает от бесплатной автоатаки. Просто стоим, бъем, лечим бесплатно.
В общем приемов не мало. Надо только пользоваться.

Конечно, какое-то "базовое" количество маны быть должно. И хорошо иметь хотя бы те же 10К. И я вовсе не предлагаю от него "избавляться". Я хочу лишь подчеркнуть, что значение "мудрости" у хилов конечно прибавляет общее количество маны, но отнюдь не на столько, чтобы отказаться в его пользу от хорошего прока на манареген.

я отвечаю на конкретный вопрос: что важнее??? Я Считаю что важнее общий запас энергии, пояснил почему. Алки считает иначе. Его доводы мне понятны, но я с ним не согласен, хоть я и не закрыл Пик Вишаан.
Совсем отказываться быть может и не стоит от проков на реген или прямой реген. Их всегда можно одеть на мобах критичных к восполнению энергии. Тот же Сафир. Но есть куда более важные параметры, например + к исцелению.
Кстати о мудрости, не стоит повышать запас энергии ориентируясь на количество мудрости у вещи, смотрите лучше сколько + к энергии дает вещь.

Я хотел бы сразу оговориться, что "крутости моей" в том, что я прошел ВП нет никакой. Просто я хожу в рейды давно, и вполне естественно, что оказался там раньше.

ну я это и имел в виду, что рейдишь еще с еоф, опыта у тебя достаточно и не стоит пренебрегать мнением такого человека

Да нет. Я это понял, и, надеюсь все поняли правильно...
Просто изначально мы с Ворашем располагая различным количеством шмота (различного же качества) вполне можем расходиться во взглядах...
Я даже не знаю, как это и выразить словами, но у меня наберется пожалуй не меньше ящика шмоток, дающих по 150+ к мане, включая и Мифик, у которого вообще +300.
Это позволяет мне судить с несколько иных позиций.
Возможно, это не столько вопрос опыта, сколько вопрос возможностей... Ведь я в свое время прошел через все это, и через мечты о куче маны, и через дрессуру собаки в ветке КоС. И я, признаться, не жалею, что все сам попробовал. У меня была возможность пройти курс "естественного отбора".
А сейчас, уже не только РоК, но и ТСО на голову свалилась... Ребятам приходится "взрослеть" ускоренными темпами. И слава Богу, что собственное мнение еще имеет право на жизнь.

Вот тут ты попал в точку))) Хотя возможно вкладывал в эти слова другой смысл нежели я)

Вопрос в догонку:плетью(ветка интелект) реально сбить бафы с эпика?

Да, реально.
Любимый баф, снимаемый в РоКе - "Темная ласка". Но снимались и другие, например убийственный баф с "близнецов" в Кор-Ша.
К моему величайшему разочарованию, бафы имеются на незначительном количестве мобов, в основном на Босах, ориентация на МА-пати не всегда позволяет присутствовать возле них на дистанции каста, и перекаст этого заклинания длится достаточно долго. Все это вызывает большие сомнения в целесобразности прокачки ветки интеллекта ради этой способности.
Иными словами, если говорить по-Русски, я от него отказался. Волшебники и, по-моему Друиды, делают это намного быстрее и эффективнее, позволяя шаманам раскидывать ОД в более полезные ветки.

Да, это лучше делать магам. У нас есть снятие дружественного заклинания с врага. рекаст небольшой, и прокачивать ничего не надо :)

Принял,закус....ой,записал

не знаю как у магов а мне нужна , на Леве без снятия "Зеркала" некомфортно  :-[

Зеркало?Эт куда? :o

"Зеркало" - баф, который вешает на себя Левиафан. 80% враждебных заклинаний отражает в колдующего...
Рекомендуется снимать...  ;)

Суровые аваллонцы готовы бить и так :)
Маги палочками махают... ну вообщем все поняли :)

Пы.сы это было набивание постов.

ну рейд баррена сейчас в состоянии убить левиафана махая палочками :) но к этому пришли через многочисленные вайпы на нем и убивания с помощью 40-50 бутылок

Да уж..
Вспоминаю эти лютые, другого слова не придумаешь, вайпы... Когда за час закончились все ремботы в рейде..  :D
Даже не поверил бы тогда, что это треш-моб, которого можно автоатакой запилить.... А сейчас рейд это делает без особых напрягов.... :)

Автоатакой ну ну...

Хорошо...
Милиатакой, и милишными абилками. Так устроит?  ;)
Магам по нему все равно лупить нельзя - попадешь в зеркало - сливай воду... :(

Чем бы не запилили, факт в том, что истратили ВСЕГО 4 бутылки :)

Да и те скорее от лени, чем по острой необходимости... :P

Нам, магам, слакать надоело, надо же было хоть какую то пользу принести  ;D

Следующий вопрос:Осквернителю стоит прокачивать ветку с проклятиями или есть более приспособленные для дебафания эпика классы?

Вопрос конечно интересный...
Думаю, неплохо бы Колбу об этом спросить. Конечно, дебафы - одно из самых важных игровых условий для того, чтобы справиться с самыми сильными противниками. С другой стороны.... Осквернитель, как правило, стоит в пати МТ, и там его основные задачи в порядке убывания значимости Варды ---> Хил ---> Дебафы. Выходит, что при всей своей нужности, с одной стороны дебафы не главное, но с другой стороны.... Говорят, у Осквера одни из самых эффективных дебафов в игре...
Не стоит забывать и о "второстепенных" но очень нужных прокачках - скорости каста, затрат энергии и т.п. (точно не знаю ветку Оскверов).
Так что... К Колбе... Он знает, он расскажет..  :)

где найти Колба?
P.S.
приду домой приложу скрин дебафоф...

в игре.. :)

Я бы поставил хилл в самую последнюю очередь по важности. На хил у осквера тратится мана и жизня. Конечно иногда это совсем не заметно когда в пати находится хил да и лечит группповыми. Я в тяжелых случаях только использую лечилки. Получается что варды и дебафы а уж потом хил.

Ну может быть и так... Я все-таки Осквером не играл, сужу лишь с позиций Мистика на правах "общности" классов... :)

Если честно, почти всюду слаба она, общность классов. К примеру, у нас с инквизиторами общность только в Кос-ветке ОД и нескольких схожих заклинаниях. А дальше вся эта "общность" вытекает в то, что инквизиторы - воины, а мы - маги...

4 очепятки... кошмар

Знаете что, друзья... Манареген, как и агро у танка - это не задача каждого отдельного игрока в рейде. Это задача баланса пати. Собирать шмот на манареген - абсолютно неприемлемая позиция для РоК и ТСО контента. Полную манну у пати в рейде должен обеспечивать 1 чародей в пати - гипно или иллюз и подборка шмота с правильным проком на группу. А именно комбинация в каждой пати трех вещей - чокера, сережки на перехват за сердце из сестер для гипно, клирика, друида (на выбор), и кольца с Друушки на дисперсию.

Поэтому по сабж - лучше иметь больше манны, ибо поток гипно работает на рейд и заливает ману в %.

Фрея, позвольте поинтересоваться, вы кто и откуда?

Хм, был задан вопрос, я дала конкретный и аргументированный ответ. Чтобы все, кому правада интересно про манну, в общем ознакомились и приняли к сведению. Если интересен не ответ, а бла-бла-бла не по теме - то сорри, канешн.

Rem.: Оффтоп вырезан