Нужно ли договариваться в рейде о снятии дотов?

[Кошачий]

...Берем Ваклаза. МТ-пати не считаем, они снимают с танка и с друг друга...

Дост, это в корне не правильно! Возьми, к примеру, случай когда за несколько минут боя на мт пати повешается одно (!) проклятие. МТ-хилы, за исключением, пожалуй, шамана, тоже должны снимать проклятия кросс-рейд. Имхо.
И как это хилки не имеют значения? Ведь есть разница, когда танка или пати ваншотит при полном хп или когда он/пати "желтенький/е". Я вот хочу разобраться в своем персе. Хочу добится того, что б реактивы тикали по 7-8к минимум, а групхилка лечила на 20-22к, минимум.

[Копейка]

очень весело!!!! пусть все помрут от дотов и неотхила, зато 6-7 хилов одновременно снимут одно проклятье

Во-первых, я специально засекал, проклятие НИКОГДА не вешается одновременно с дотами, между ними есть минимум 3 секунды. Можно успеть.
Во-вторых, как правильно написал Дост, достаточно снять один раз и ты свободен от снятия проклятий на целых 60 секунд А в дальнейшем вряд ли будет больше 2-3 хилов, у которых в отлипе снималка, а значит и "холостых" снятий будет мало.

[Бомуль]

Свежий пример из вчерашнего...стоял в пати с двумя хилами...с одним договорились, что снимаю доты первым, привык не только я, но и палец, который жмет эту кнопку....потом был в пати с другим хилом, договорились, что снимает первым он...но палец то мой автоматом первое время жал на все ту же кнопку, когда видел кресты:) приходилось его контролировать головой:)

[Копейка]

По пальцу, по пальцу! (с)
а если серьезно, то млад же сказал "как хочешь". мог бы договориться и чтобы первый дот снимал ты. Кроме того, это вопрос привычки. Привыкшему к перестановкам хилу не важна очередность снятия, он ориентируется на свой отлип и на макрос в группу о снятии дотов. Плохо ли это? Мне так не кажется)

[Бомуль]

По пальцу, по пальцу! (с)
а если серьезно, то млад же сказал "как хочешь". мог бы договориться и чтобы первый дот снимал ты. Кроме того, это вопрос привычки. Привыкшему к перестановкам хилу не важна очередность снятия, он ориентируется на свой отлип и на макрос в группу о снятии дотов. Плохо ли это? Мне так не кажется)

Все перепутал:) Млад сказал, что бы я первый снимал, а Тифа, что ему все равно, поэтому я и сказал ему, что бы первым снимал...у осквера реюз меньше, поэтому больше шансов, что успеет отлипнуть груп кьюр к третьему оае

[Копейка]

чОрт, точно) ну, в любом случае, имхо, в данном случае ротация хилов идет только в плюс.

[Антис]

чОрт, точно) ну, в любом случае, имхо, в данном случае ротация хилов идет только в плюс.

ыыыы

[Кошачий]

...у осквера реюз меньше, поэтому больше шансов, что успеет отлипнуть груп кьюр к третьему оае

Бомуль, я на токсе всегда успеваю снимать оба гибельных дота. Групснималка прекрасно успевает отлипать. Так что с этим можно не заморачиваться, по крайней мере, на этом мобе.

[Млад]

да Бомуль тоже всё прекрасно успевал)

[Сияющий]

при групп снималке если я жму первый и вижу что после меня применили тож групп снималку я стараюсь отменить каст своей, насчет проклятий скажем на ваклазе я снимаю по отлипу со всех, ну стараюсь так делать, обычно после  двух трех вешающихся дотов на пати видно кто снимает первый ну и подстраиваешься, то фигня

[Сияющий]

ну просил пару раз некоторых сделать макрос на снятие дотов с пати, чтобы надпись появлялась

[Pirate]

Вот это (что написали ВСЕ хилы в этой теме) и надо донести до всех одновременно В РЕЙДЕ. Чтобы не каждый искал свои пути, а была какая-то общая для рейда договоренность и было проще понять, что творится ) Пусть каждый делает все по-своему, я не против. Но надо же знать и учитывать, что при этом делает другой и почему. И делать это надо не только в пати.
Мне вот например интересно, что делают другие танки, но выяснить это отнюдь не так просто. А хилам имхо еще сложнее. Если я ошибаюсь - сори. Или может это я тупой, а на самом деле все просто ))
А организация таких вещей в рейде у нас никакая, уж извините. Даже не существует такого понятия, как поговорить на тему снятия проклятий или дотов кроссрейд. Вот вчера немного поговорили, правда Копейка сперва выдвинул характерное предложение штрафовать и только ПОТОМ начал слушать и объяснять, почему как и когда надо снимать... А нельзя было СПЕРВА поообщаться?
Обсуждения на форуме - это НЕ рейд. А в рейде у нас никогда не было такого обсуждения или нормального общения. А надо-то хотя бы 1 раз было выделить 15 минут. Ну и новичков вводить в курс дела...
Я пишу здесь именно призыв обсудить это нормально хотя бы 1 раз в рейде, а не делать это в виде "а почему опять не сняли проклятие, когда у троих оно в отлипе"....... По кочану! Потому что нормально обсудить это никто не хочет, вот люди и не понимают.

И я не наезжал на хилов. Можно, конечно, все игнорировать и тупо штрафовать, но это не мой путь ) Я вообще в этом отношении на стороне хилов, просто считаю, что им следовало бы давно поднять бунт и ЗАСТАВИТЬ рейд лидера остановиться на пару минут, чтобы разобраться в вопросе.

Вот Копейка вчера сказал Вязим, что надо снимать проклятие, даже если пати просела и в дотах. А потом началось..... Ну вам же дается 5 секунд, бла бла бла...
Что это такое? ))) Так снимать или не снимать )) о5 25.

Надо начинать с самого начала нормально все делать и говорить, а не импровизировать или сперва объявлять штраф, а потом объяснять, что же делать.

Например: если на мобе есть проклятие, которое надо снять обязательно в течение 5 секунд, то каждый хил обязан его снять либо сразу - если его пати не в красном хп, либо снимать через 3 секунды - независимо от того, что с его пати (кроме случая, если он в пати единственный хил, а проклятие не ведет к вайпу всего рейда сразу).

Условие достаточное. И простое. Записать на бумажке и зачитывать перед пулом таких мобов.
Такую же бумажку сделать под снятие дотов в группе. Типа:

"Хилы договариваются снимать доты (в зависимости от того, кого пуляем):
один травму, другой гибельное
один первое гибельное после облака, другой второе
храмовник снимает дот прерывающего АОЕ, хранитель - замедляющего касты или отлип"...

Все это занимает 1-2 минуты, но вызывает вопросы у МНОГИХ и решение этих вопросов (еще 1-2 минуты) очень нужно людям, чтобы научиться играть.

Ратонга стоп флуд )

[Кошачий]

Ратонга, ты конечно мастер пера...
Ты мне поясни, что не понятного в фразе РЛа: "Снимаем проклятия кросрейд" ? Или думаешь кто-то не знает, что такое "кросрейд"? Элементарно. Что тут объяснять еще?
Что б уменьшить шанс проседания пати в красное нужно 2 постоянных сыгранных хила в пати. Все просто. Хилы договариваются между собой, кто первый снимает, кто - второй. Оба хила смотрят на полоску каста моба. Когда первый начинает снимать доты, напарник так же уже должен читать групхилку! И наоборот далее. Таким образом, даже просевшая после АоЕ, пати оказывается в зеленке и без дотов. Вот это сыгранность, а не то кто первый, кто - второй.
На счет проклятий, я на 100% согласен с Копейкой. Хилы должны не просто взамимодействовать, они обязаны страховать товарищей! Тем более, если 2 хила в пати, которая НЕ держит танка. На Ратгаре, Зах простоял под проклятьем секунд 10 (!). Куда это годится? У меня порой возникает чувство, что у некоторых хилов в рейде закрыто окно рейда.

[Pirate]

Ты мне поясни, что не понятного в фразе РЛа: "Снимаем проклятия кросрейд"? Или думаешь кто-то не знает, что такое "кросрейд"? Элементарно. Что тут объяснять еще?

Если бы всем все было понятно, то не возникали бы вопросы по поводу снятия проклятий.
У тебя нет вопросов - это хорошо. Значит тебе объяснять ничего не надо. А другим надо.

Вот ты мне пишешь, что объяснять нечего. А ты был в рейде, когда Копейка заговорил про штрафы за неснятие проклятий? Помнишь, сколько вопросов сразу возникло? И что, никакого противоречия не видишь? Ведь все же просто и понятно...
Весь твой пост (в том числе про закрытое окошко рейда) говорит о том, что объяснять - надо ))
И опять же твой пост - это не то, что делают другие хилы. Некоторым и этим простым вещам надо учиться. Но в рейде это тсссс... секрет ) Пусть разбираются сами, а мы подождем или по-штрафуем.

Я сто раз прикидывал, кто может встать на мое место. И что я такого особенного делаю, что я такой незаменимый? А ничего. Абсолютно ничего. Просто у меня дофига опыта и рука набита, вот и все. Как это передать другим? Надо делиться опытом, а не ждать, пока все эти "простые вещи" им вобьет в голову сама жизнь. Потому что "простых вещей" вагон и маленькая тележка. У людей и кроме снятия проклятий еще много чего не получается так, как хотелось бы.

Мы объяснять не будем, учить не будем, мы сказали снимать проклятия, не сняли - штраф. Вуаля, харды убиты )
И ладно бы я предлагал с кем-то возиться... Я ж не предлагаю.
Я 10 раз писал, что необходимо 3-5 минут, чтобы все растолковать. Просто делать это надо сознательно, с конкретной установкой.
Но этого ни разу не делалось. Зато тут флуда - море. И там тоже ))

Ты ругаешься, что Зах стоит 10 секунд под проклятием и отрицаешь необходимость этих пятиминуток. Абсурд какой-то )))

[Pirate]

Или ты не отрицаешь?
А штрафы чему научат, кроме того, что человек будет тупо снимать проклятие и слакать из-за этого все остальное?