Украшения и другие радости и горести шаманов

[Лигерон]

я так понимаю спорить бесполезно =) зайди на осквера посчитай варды чтоль... 8 вардов (не "микровардов" как ты выразился). посмотри хпс парсы оскверов и какое место там занимает водоворот и кошмары... а так в любом случае решение за рл, если рейд бьет исключительно сарынычей на одетом танке то в мт можно ставить любого одного хила с включенным монитором и не париться.

[Достабль]

кстати, надо бы перенести в другой раздел эту дискуссию 

считаем щиты. покров доспехов или горячность - это не варды в обычном понимании этого слова, это висящие до отмены спелы, повышающие хп/выносливость/защиту от физики, у мистика есть аналогичные. тоже самое - усики кошмара, дебаф, уменьшающий п/с, такие или подобные дебафы есть у многих классов, и они никогда не считались вардами. про спелы из нового престижа ничего сказать не могу - последние 3 месяца у меня из игры шаманом вылетели.

но все тикающие хилки типа кошмаров или водоворота работают по механике после реактивов клирика. для сольного удержания пати - отлично, для МТ-пати при хорошем храмовнике или инквизиторе - не в тему.

[Лигерон]

[Лигерон]

но все тикающие хилки типа кошмаров или водоворота работают по механике после реактивов клирика. для сольного удержания пати - отлично, для МТ-пати при хорошем храмовнике или инквизиторе - не в тему.

Не понимаю как хилка может работать после реактива? Они работают параллельно.

[Лигерон]

Мифик с восстановлением хп/маны никак не связан с наличием гипно в пати, это - для разового (большой отлип, минуты 3-4 кажется, точно не помню) использования при полном отсутствие маны или красном хп у всей пати.

Повторюсь: при наличии гипны в пати, мифик миста не нужен. Гипна сам мгновенно поднимет пати ману в экстренном случае, а оск отхилит финалкой кос.

[Достабль]

но все тикающие хилки типа кошмаров или водоворота работают по механике после реактивов клирика. для сольного удержания пати - отлично, для МТ-пати при хорошем храмовнике или инквизиторе - не в тему.

Не понимаю как хилка может работать после реактива? Они работают параллельно.

нет
сначала удар поглощают варды. потом (опустим всякие уклонения, парирования и прочее) хпс игрока падает - и сразу же отлечивается висящими реактивами. если хп было меньше, чем вошло дамага - отлечивать нечего,  диагноз - труп, если больше - хп сначала уменьшается, потом увеличивается. Увеличивается и реактивами, и проками на отхил, и просто хилками. Но реактивы отлечивают мгновенно. А только потом уже работают просто хилки, и прямые, как у всех хилов, и висящие-тикающие типа водоворота и кошмаров. 

[Достабль]

было бы интересно на этом же имени посмотреть входящий в танка хиловский парс ... 

[Лигерон]

реактив срабатывает от удара, а тот же водоворот тупо хилит, ессно если реактивом хильнуло до 100% хилка мимо.

[Достабль]

так о чем и речь
если клирик не щелкает клювом, и групп-реактивы вовремя обновляются, то прочие хилки в сумме дают мизер...

[Лигерон]

как я писал зависит от энкаунтера, на сарыныче соло мт отхилит любой хил.

[Ahav]

Глупый спор, так как минимум один мистик и один осквер в рейде нужны, а более двух шаманов как то нет необходимости.
В МТ пожалуй стоит ставить мистика, так как большую часть арсенала на соло таргет осквер кидает кросс рейд (прежде всего зачарованный барьер на 120-140к 4-5 раз в минуту, и новый вард который больше как страховка: 50к после падения здоровья менее 80% + при срабатывании вешает снижение входящего урона на 15% и регенищий вард ещё на ~20к), а вот мистик оберон крос рейд не кинет. Да и пожалуй мистик сейчас получше соло цель в своей пати вардит.

[Ahav]

мифик миста не нужен.

Как не нужен? 0_0 А если в туалет отбежать понадобилось?

[Ahav]

Да и ещё, насчет не нужности кошмаров и водоворота, они ой как помогают на экаунтерах когда идет постоянный урон по пати.

[Лигерон]

В МТ пожалуй стоит ставить мистика, так как большую часть арсенала на соло таргет осквер кидает кросс рейд (прежде всего зачарованный барьер на 120-140к 4-5 раз в минуту, и новый вард который больше как страховка: 50к после падения здоровья менее 80% + при срабатывании вешает снижение входящего урона на 15% и регенищий вард ещё на ~20к)

см. мой первый пост на предыдущей странице с картинками что осквер не кидает кроссрейд.
ну а так повторюсь в третий раз: все зависит от энкаунтера, на хардах в мт нужен осквер.

[Достабль]

спор не глупый - он о месте осквера и мистика в МТ-пати. При этом еще раз напомню, что лично мне осквером играть интереснее.

понятно, что все зависит от конкретной ситуации. от экаунтера, от второго хила и танка в МТ и ОТ пати и так далее. И вообще, лучше быть богатым и здоровым, тогда шаман может и подамажить  . Точно также понятно, что когда имя - отнюдь не стенка, когда по всей пати идет большой дамаг и от аоешек, и от имен, и от адов, тогда лишних хилок не бывает.

Но и тогда у мистика хпс по соло-цели получается существенно больше. Существенно - это как раз на те два варда (Оберон и Оцепенение), аналогов которых у осквера нет или те, что есть, слабее (Проклятие оберега) или бросаются по-другому (в момент каста аоешки, скажем, осквер не бросит на МТ Оберег души. А мистик Оберон бросит).

Опять-таки более поздняя по времени обсуждения поправка. Вылетел из головы вард осквера "Смертельный оберег/барьер". Так что соло-отхил каждого шамана, думаю, примерно одинаков. Но этот вард кидается кросс-рейд, так что принципиально в споре о месте осквера в рейде это ничего не меняет. 

Плюс в интересах рейда всяко правильнее, чтобы не мистик помогал кросс-рейд оскверу держать МТ, а, наоборот, осквер кросс-рейд мистику. Особенно если учесть, что как правило другие игроки МТ-пати (разведы, гипно) чуть сильнее (лучше одеты, больше опыта), чем в ОТ-пати, а, значит, групп-отхил, который за счет тикающих спелов у осквера больше, более востребован именно в ОТ-пати.