Shrift size:
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Новости

Адреса таблиц DKP:
 
Barren Sky

Harla Dar

RIFT

Форум содержит скрытые разделы, доступные только членам гильдии.

Заявки на вступление оставлять тут: Ссылка

 
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Едва откроем рот - как все от счастья плачут...  (Прочитано 27773 раз)
Достабль
Офицер (Баррен)
Архифлудер
*
Сообщений: 8214


Любопытство сгубило кошку Шрёдингера... или нет...


« Ответ #30 : 06 Января 2011, 12:14:48 »

попробовал заменить оружие - и не нашел больших преимуществ.
менял клинок в основной руке с базового (задержка в рейде под колокольчиками 2,4 сек) на трешовый 51-го уровня с задержкой 0,7 (так 1,2).

НО: по расчету получается, что за время концерта клинок должен тикнуть 14 раз. нет этого по парсу, не получается - как не смотрю, бьет раз в секунду. в итоге обычно при концерте я между автой успеваю ударить двумя спелами, в среднем получается три-четыре удара автой и шесть-восемь ударов быстрыми спелами между ними, 9 - 12 тиков. С быстрым клинком - один спел максимум, в итоге 15-16 тиков - предел. Но - это для спокойного моба, при котором можно стоять за спиной и бить. В понедельник на Заосе при дамаге 35к концерт дал 9,5к, 16 тиков - 12 обычных, по 39-40к, четыре по 16к с пометкой "критика - фэлс". Что такое последнее, просто не понимаю, нигде не написано, что тики концерта зависят не только от базы (про зависимость от базы тоже, впрочем, нигде не написано  Улыбка ), а и от крита.

Итого считаем. Клинок обратно я поменял через 2 секунды после завершения концерта. Обычным клинком я бы ударил за это время 5 раз, 5 х 25к = 125к. Быстрым: 12 раз х 2к = 24 к, 100к дамага потеряно. Между тиками бил максимум один раз спелами/боевыми умениями, обычно два, потеряно три-четыре спела, еще в среднем 20к (быстрые - самые малодамажные, крещендо Тарвена к примеру помимо дебафа чисто дамага давало на этом имени всего по 3к). Итого - потеряно под 150 к дамага, выигрыш - максимум 4 тика, то есть те же 130-150к.

Понятно, что в чем-то это - особенности класса, у менестреля всегда есть что нажать на панели спелов, причем почти все удары быстрые. В чем-то это - и недостаточная проработка концерта, если бы тики были в три раза больше, вопрос бы отпадал. Хотя как увеличить его еще, я пока не вижу.
Думаю над сменой бога - покровитель озорства дает, конечно, неумиралку и снятие всех дотов, но припомнить, чтобы в рейде это было важным... За последние полгода неумиралка мне помогала один раз - когда на Ваансу бегал за искрой, а так обычно если пришло время ее юзать, то либо хилы либо танк МТ-пати лежат, и все равно вайп. То же самое и с божественным  снятием всех враждебных эффектов.
Но божественное - это один раз за рейд, то есть не панацея. Что еще можно? Сейчас при записи концерта я бросаю макросы в пати плюс в личку шаману для ритуала (надо еще посмотреть, что лучше - ритуал или топот мистика, если мистик в пати. или - и то и другое  Улыбка ) и гипно для базы. Плюс храмовник, если он есть в пати, включает божественный возврат. Иногда трубадур 4-й пати бросает колпак по запросу. Иногда - потому что там далеко не каждый рейд есть трубадур, хотя Аделинна по запросу работает как часы. Или дело в том, что всем надо любыми способами поднимать базу?

А есть еще куча мобов, на которых концерт-то толком не запишешь. Те же Регулусы, Аэрион, Ваклаз... список можно продолжать и продолжать
Записан

Достабль, Нексус - менестрель, портной, техномаг, механик
Оган
Аваллон (Баррен)
Молчун
*
Сообщений: 9



« Ответ #31 : 13 Февраля 2011, 09:14:14 »

Только тестю концерты трубой,неделька  ещё нужна,но  Рог не совсем то что нужно=пока спорно.Меняется только оружие основной руки  ?  ( пока  тестю...но  уже  вижу  что не  только  оно  )  ..Пробовал писать концерт в рейде,но глянул  бафы  на персе от группы и понял что бесполезно.Танка  в маго пати все равно перепарсю так зачем все на него вешать, а  иллюзорное оружие почему  не барду ,  а  черноку ? (это наверное сыгранность пати, или я что то не понимаю ).. Труба  это не только ценный Колпак,но и дпс....Колпак как часы не могу кидать,кто первый запрос кинул того и тапки,остальным по отлипу   Подмигивающий  мода пока  нет.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2011, 10:06:11 от Оган » Записан

Если я не нужен музыке,то зачем она мне ? Ушел в инквизиторы.Вердикт !!!
Iles
Аваллон (Баррен)
Житель
*
Сообщений: 104



« Ответ #32 : 13 Февраля 2011, 10:12:59 »

Кто это черноку даблу вешал?) Если на то дело пошло и не повешать трубе даблу, то уж лучше себе повешать, хотя я всегда все свои мили бафы трубе вешаю, и иногда еще и Синергию.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2011, 10:15:41 от Iles » Записан
Веспасиан
Друг гильдии
Почётный флудер
*
Сообщений: 527



« Ответ #33 : 14 Февраля 2011, 10:12:03 »

Дост еще пал может кинуть 15 базы на рейд. И попробуй потестить Ро на концертах, неплохие результаты выдает однако.
Записан
Достабль
Офицер (Баррен)
Архифлудер
*
Сообщений: 8214


Любопытство сгубило кошку Шрёдингера... или нет...


« Ответ #34 : 14 Февраля 2011, 11:47:26 »

про пала не думал, спасибо. а с Ро мне тоже советовали, но подожду обновы... впрочем, Брисбейн используется настолько редко, что давно думаю о его замене...
Записан

Достабль, Нексус - менестрель, портной, техномаг, механик
Шип
Офицер (Баррен)
Эпический флудер
*
Сообщений: 3172



« Ответ #35 : 14 Февраля 2011, 12:31:03 »

а что тут думать? если захочешь опять брисбейна - достаточно будет сходить к алтарю и взять его опять..квесты делать заново не придется
Записан

Шип / The Nexus / волшебник 90 / книжник 90 / инкрустатор 450 / 250 од
ICQ# 93543348
Гестия
Аваллон (Баррен)
Легендарный флудер
*
Сообщений: 1686


Гесстия - некр, Веста - паладин, Тезей - трубадурь


« Ответ #36 : 29 Марта 2011, 10:35:08 »

Нашла формулу расчета концерта, там же скрины парсов, доказывающих формулу.
VC=база*(дамаг за увертюру*0,03)*(1,3+кб)

По тестам в увертюру не входят проки с вещей и временных бафов (токсичность, мир в душе и прочее), говорят, что не входит дабла заклинанием, но надо тестить с иллюзом. Также говорят не входят доты, кинутые до начала увертюры. Тоже надо потестить будет.
Таким образом для увертюры имеют смысл только дебафы и бафы, влияющие на скорость каста и атаки. Какие это? Я знаю только колокольчики и божественный возврат. Что еще есть?
« Последнее редактирование: 29 Марта 2011, 12:16:45 от Pirate » Записан

Я занимаюсь моим делом, а ты - твоим.
В этом мире я не для того, чтобы наполнить твои ожидания,
А ты в этом мире не для того, чтобы наполнить мои.
Я - это я, а ты - это ты.
Если мы случайно встретимся, это прекрасно. Если нет, ничто не сможет этого изменить.
Филин
Аваллон (Баррен)
Легендарный флудер
*
Сообщений: 1410


Хочу творить зло,но стесняюсь...


« Ответ #37 : 29 Марта 2011, 12:29:03 »

Колпак  Смеющийся
Записан

Идите нафиг, Мыши,- ответил Филин, я не тактик, я стратег!©
Гестия
Аваллон (Баррен)
Легендарный флудер
*
Сообщений: 1686


Гесстия - некр, Веста - паладин, Тезей - трубадурь


« Ответ #38 : 29 Марта 2011, 12:51:03 »

Кб это хорошо. А реюз... Я заметила, что отлип концерта дольше увертюры. Не лучше под концерт колпак просить?
Записан

Я занимаюсь моим делом, а ты - твоим.
В этом мире я не для того, чтобы наполнить твои ожидания,
А ты в этом мире не для того, чтобы наполнить мои.
Я - это я, а ты - это ты.
Если мы случайно встретимся, это прекрасно. Если нет, ничто не сможет этого изменить.
Достабль
Офицер (Баррен)
Архифлудер
*
Сообщений: 8214


Любопытство сгубило кошку Шрёдингера... или нет...


« Ответ #39 : 29 Марта 2011, 13:46:25 »

Мой каст ордер на записи концерта сейчас:

Примечание: конечно в любом каст ордере постоянно присутствует автоатака - просто по умолчанию.

1. запускаю авторитет на кого-нибудь из хилов в пати - для того, чтобы видеть в профите цифирки его таймера, очень удобно. обычно это при пуле на шамана, если в середине боя - на кого угодно. Это, конечно, необязательно и не всегда, но помогает. Тем более, что авторитет на сложном мобе я бросаю по отлипу - на своих хилов, на себя при концерте, на манорега при манадрейне или если он упал, на хилов маго-пати.
2. запускаю третью финалку героики барда, которая увеличивает мою базу в течение 20-ти секунд.
3. дебафы на физику и гибельное
4. где-то на 7-8-й секунде финалки макросом в пати предупреждаю о записи концерта, плюс в личку требую вежливо прошу ритуал у шамана, колпак у трубадура и божественный возврат у клирика
5. бросаю колокольчики и тикающие удары - вопль баньши, иногда темный клинок
6. начинаю запись - примерно 13-я -14-я секунда действия финалки, плюс время на каст "увертюры", получается, финалка висит во время записи секунд 6 (последние ее секунды - максимальная прибавка к базе) плюс потом три удара по 50-60к.
7. впуливаю все сэкономленные самые мощные удары, начиная с вопля смерти, но обязательно при этом таймлю авту. я все время её таймлю, по полоске авты и озвучке Пирата, но при записи особенно тщательно.   
8. если бой длинный и ситуация позволяет (не надо отбегать от аое-к, кого-то поднимать, снимать слабость и т.д.) бросаю на себя авторитет (+25% реюза всего дружественного, в том числе и концерта) и играю. Или жду удобного момента и играю - концерт под авторитетом отлипает через 2 с небольшим минуты, примерно в то же время, как и финалка героики.

последний мой рекорд ДуВа на имени были тики по 48,9к, постепенно возвращаемся к прежним цифиркам

думаю, трубадуру под концерт можно и попросить авторитет у менестреля, а колпак все же бросить на себя под запись. а на длинном имени можно сразу и играть концерт на том же колпаке

а вот от чего зависит дамаг при концерте... надо очень долго тестить. вот там в формуле есть база - в какой момент времени? при записи, при касте воспроизведения? очень неуверен, что не входят проки. в общем, на это надо выделять минимум часов 5-6 - чтобы вычленять каждый прок - и тестить.
Записан

Достабль, Нексус - менестрель, портной, техномаг, механик
Гестия
Аваллон (Баррен)
Легендарный флудер
*
Сообщений: 1686


Гесстия - некр, Веста - паладин, Тезей - трубадурь


« Ответ #40 : 29 Марта 2011, 14:25:40 »

Надо потестить на чучеле - если и правда тики ранее запущенных заклов не считаются в увертюру, то можно сэкономить время на баньши и темном клинке.

Соответственно, трубадуром (так как трупы всяко поднимать не надо Улыбка ) я могу просто перед концертом или увертюрой (если можно играть сразу) кидать на себя колпак. Надо потестить, но например на сожжении колпак засчитывается если висит на момент окончания тиков. Возможно, так и с концертом и если где-то стормозить можно не уложиться в колпак с увертюры.

Я думаю, что могу уложиться меньше, чем в пять-шесть часов, и на выходных обязательно проверю формулу и хотя бы часть проков - чтобы принцип понять. Судя по формуле, база считается на момент запуска концерта. Надо взять клирега и проверить Улыбка Возможно возврат выгоднее кидать под запуск концерта. Или играть все быстро, чтобы уложиться в 24 секунды. Возможно, каждый тик считается отдельно и учитывается база на момент тика. Можно кинуть возврат так, чтобы он спал на середине концерта и посмотреть что получится.
Записан

Я занимаюсь моим делом, а ты - твоим.
В этом мире я не для того, чтобы наполнить твои ожидания,
А ты в этом мире не для того, чтобы наполнить мои.
Я - это я, а ты - это ты.
Если мы случайно встретимся, это прекрасно. Если нет, ничто не сможет этого изменить.
Достабль
Офицер (Баррен)
Архифлудер
*
Сообщений: 8214


Любопытство сгубило кошку Шрёдингера... или нет...


« Ответ #41 : 29 Марта 2011, 14:58:06 »

Цитировать
Возможно, каждый тик считается отдельно и учитывается база на момент тика.

однозначно нет. в бассейне на цветных мобах все тики (ну или почти все) одинаковы - а база там растет постоянно
Записан

Достабль, Нексус - менестрель, портной, техномаг, механик
Гестия
Аваллон (Баррен)
Легендарный флудер
*
Сообщений: 1686


Гесстия - некр, Веста - паладин, Тезей - трубадурь


« Ответ #42 : 29 Марта 2011, 15:38:40 »

О, понятно.
Записан

Я занимаюсь моим делом, а ты - твоим.
В этом мире я не для того, чтобы наполнить твои ожидания,
А ты в этом мире не для того, чтобы наполнить мои.
Я - это я, а ты - это ты.
Если мы случайно встретимся, это прекрасно. Если нет, ничто не сможет этого изменить.
Копейка
Офицер (Баррен)
Эпический флудер
*
Сообщений: 2543



« Ответ #43 : 29 Марта 2011, 17:50:14 »

Дост, с чего ты взял, что она там растет? Она увеличивается на 50, но это просто постоянный баф Улыбка
я таки считаю что да, для каждого тика. Потому что у меня нередко бывает, что 5-6 тиков проходят с одним дамагом, а остальные - меньше или больше. Имхо, это означает, что повесился баф на базу с орбы или шмота Улыбка
Записан

Наноха - Некр 90/250, плотник 56ур, механик 385
Копейка - Гипно 90/300, алхимик 90ур, техномаг 450
Йена - Фурия 90/260
Ворша - Убийца 90/240
Pirate
Администратор
Мифический флудер
*
Сообщений: 6210


1DVS BSTD (Network Organism Optimized for Battle)


WWW
« Ответ #44 : 01 Июля 2011, 20:06:08 »

На случай, если меники не читают форум акеллы, вдруг заинтересует:

Цитата: Юнь

Цитата: Ингвар
вот примерная ротация на запись Увертюры (актуальна для СФ, так что будут изменения под более длительную увертюру и тп): перед боем юзаем Капелину набатных колоколов (шапка из рейд-инста лавы, падает с предпоследнего босса) для 1минутного баффа; на себя вешаете финалку из Теней.
 Перед записью -дебаффы на цель ессно, макросы нужным рейдерам на запрос баффов, Ритмичный клинок (бафф на себя), Баньши (с расчетом чтоб финальный тик попал на увертюру + еще 1 аналогичный спел с тиком, подзабыл название), Какофонию клинков, если босс карает аоешками: Удар в развороте (селф-превент).
 Запись - Даро, Темный клинок, Люду, Маневр уклонения (скаутская спелка-деагрилка из Теней), Покров (инивз)), Поцелуй неудачи, Столкновение (спел из ветки бардов), Вопль смерти, Тури, (не забывайте избегать задержек автоатаки по цели), спелка от бога (с атомным кулдауном))).

Тики дотов в концерт не записываются. Юзать покров во время рола концерта - колоссальная потеря дпса, учитывая, что вопль смерти можно смело исключить из кастордера на концерт, так же как и тури. Рол лучше всегда начинать с удара в развороте: если прокачана ветка силы под превент, можно вложить 10од в удар и он по е-дпсу становится сравним с даро. Кроме того, концерт ролится под каденцией (финалкой героика), поэтому спеллы на увертюре лучше расположить в порядке возрастания, с тем чтобы максимальные попадали в максимум базы, которые дает финалка. С четырехсекундниками без прокачки увертюры в героике рол выглядит таким образом:

 /--/--/--/--/
 где слэш - автоатака, а дефис - скилл или спелл. Таким образом, в концерт попадает 5 автоатак и 8 скиллов. Проблема в том, что при легком даже лаге зоны последняя автоатака не записывается в рол, а иногда даже и последний скилл/спелл. Прокачка увертюры в героике по сути позволяет точно записать последнюю автоатаку в увертюру и в лучшем случае добавить один скилл к ролу, который выглядит как:
 /--/--/--/--/-

Цитата: dikis
Цитировать
Бард
 • "Ритмичная увертюра" теперь накладывает усиление на барда. Весь урон, наносимый бардом, теперь будет учитываться при расчете Победного концерта.
Баффрат на флеймс писал, что это изменение добавило в запись удары по группе (на текущих мобах полностью бесполезная штука) и аое авту.
Записан

"Одна печатаемая ерунда создаёт ещё у двух убеждение, что и они могут написать не хуже. Эти двое, написав и будучи напечатанными, возбуждают зависть уже у четырёх." В.В.Маяковский (о флуде)
Barren Sky\Берсерк 92*320\Плотник 92
Barren Sky\Монах 92*320
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в: