Макросы

[Арсен]

Есть теории а есть факты мной было потрачено десятки если не сотни часов на битьё чучела и доказано что база лучше критбонуса  и что макрос потеря дпса минимум на 10% еще одним доказательством этого является то что практически ни один парсящий маг сервера не использует макрос и не украшается на критбонус. Я не говорю о том что макросы полностью не нужны они чем то помогают их можно и нужно использовать но забивать в них кастордер лишнее. Формула на критбонус верна для милишника но у мага увы не все так розово. Еще пример у  меня слабенький комп и убогий инет тем не менее я всегда почти в первых строчках парса  наверное если б у меня все было неправильно и критбонус давал бы больше базы я б там не находился.

[Достабль]

   конкретно по КБ и базе для волша - надо просто посчитать, сколько дает увеличение нижней границы спелов из-за увеличения базы при капе мода. математика не может ошибаться - значит, дело именно в этом
   как вариант - надо попробовать потестить чучело с прибавкой кб и базы, используя сначала только мощные спелы, а потом - только слабые. и посмотреть.

[Eristan]

1) Имеем (базовый урон*база/100+болт)*(кб/100+1.5) 1.5 базовый множитель для Т1.
21 слот*12 кб/база (условно) = 252 кб/база без учета всех допов от од/групп итд
7*(3+4)=49 кб или базы в слоты обмундированя
2.5*6=15 кб или базы в слоты оружия
Итого для махинаций имеем 64 кб или базы.
Примем значение болта у среднего мага 8к
2) рассмотрим 3 случая базовый урон 1000, базовый урон 10000 и базовый урон 100000.
а) добавляем все бонусы в базу
(1000*316/100+1000/2)*(252/100+1,5)=14713
(10000*316/100+10000/2)*(252/100+1,5)=147132
(100000*316/100+8000)*(252/100+1,5)=1302480
а) добавляем все бонусы в кб
(1000*252/100+1000/2)*(316/100+1,5)=14073
(10000*252/100+10000/2)*(316/100+1,5)=140732
(100000*252/100+8000)*(316/100+1,5)=1211600
Вывод: база будет рулить над кб до тех пор, пока вставками+проки итп не перебьется базовый множитель кб.

[Арсен]

На всех сильных спеллах будет рулить база а кб дает больше на спеллах типа солнечной вспышки сжечь дотла магмовой камере которые практически неюзабельны. Про кап мода теперь. В начале ДоВа капа мода не было  и рулила база на данный момент оптимальный мод волшу 12-14к у меня 9к и рулит база. Математика ошибаться не может не спорю а вот кривое СОЕ может сколько угодно. И еще одно. Я не теоретик я практик я не буду сидеть и считать на бумажке почему и как ,я возьму то что на данный момент лучше ,если вдруг почемуто база перестанет рулить и лучше будет критбонус я  перекину украс и од и не буду париться.

[Копейка]

Эри, спасибо! Единственный адекватный ответ в теме В формуле немножко промахнулся (потерял 100% базы), но принципиально итоги от этого не меняются - при нынешних 8к мода (кап для большинства заклинаний) база, разумеется, вкуснее крит бонуса.
З.Ы. Еще стоит учесть, что я всяких гипно-иллю с бардами базовый множитель 1.3, чтоб СОЕ гореть в аду.
З.З.Ы. А вот про волша я бы как раз не был уверен. Насколько я понимаю, с капом реюза унего сейчас юзаются только "мощные" заклы, у которых нет капа мода. Типа Кометы, Плавки и т.д. в этом случае таки бонус. Впрочем, я уже понял, что Арсена пытаться переубедить бесполезно, так что это скорее заметки для тех, кто будет читать эту тему после нас.

[Веспасиан]

1) Имеем (базовый урон*база/100+болт)*(кб/100+1.5) 1.5 базовый множитель для Т1.
21 слот*12 кб/база (условно) = 252 кб/база без учета всех допов от од/групп итд
7*(3+4)=49 кб или базы в слоты обмундированя
2.5*6=15 кб или базы в слоты оружия
Итого для махинаций имеем 64 кб или базы.
Примем значение болта у среднего мага 8к
2) рассмотрим 3 случая базовый урон 1000, базовый урон 10000 и базовый урон 100000.
а) добавляем все бонусы в базу
(1000*316/100+1000/2)*(252/100+1,5)=14713
(10000*316/100+10000/2)*(252/100+1,5)=147132
(100000*316/100+8000)*(252/100+1,5)=1302480
а) добавляем все бонусы в кб
(1000*252/100+1000/2)*(316/100+1,5)=14073
(10000*252/100+10000/2)*(316/100+1,5)=140732
(100000*252/100+8000)*(316/100+1,5)=1211600
Вывод: база будет рулить над кб до тех пор, пока вставками+проки итп не перебьется базовый множитель кб.

спс эри) вроде ты не первый раз уже это пишешь) это все было проверено еще в бородатые времена тсо, я упрощу немного циферки с помощью копейкиной формулы: базовый урон 100, болт 20, кб 100.
увеличим кб на 10: (100+20)*2,1=252
увеличим базу на 10: (110+20)*2=260

Все упростил, выше эри нарисовал полную картину. Я так понял кб станет лучшим вариантом при увеличении базы по отношению к кб на 151%, правильно?
 А по поводу успевания или нет в рейде,  макросы как я уже выше писал, ухудшают навыки по вниманию, и игра по кнопочкам полезна игрокам. Ну да если вы тормоз(не обижайтесь) или не желаете совершенствоваться то пожалуйста пользуйте макросы, я например чисто изза лени юзал макросы на громке, но не надо мне втирать тут о пользе макросов.

Теперь про лаги, у меня лагов честно очень мало было, хз вроде не в столице живу, и комп не ацкий сотона, но как то прихватывало только, когда всем тоже невмоготу. Так вот при лагах так же великолепо ставятся в очередь несколько спелов руками,  только тут я уверен, что в правильном порядке тыкнул кнопки, так как в макросе я не вижу что залипло из скилов. С чего я должен прекращать тыкать кнопки при лаге? Я уже давно при какойто серии на автомате кастордер тыкаю, вот сейчас проблемы с волшем изза того, что не привык еще)

Итог: вам решать юзать или нет макросы, мнения людей прозвучали здесь разнообразные. К чему прислушаться ваш выбор и соответственно ответственность тоже на вас будет.

П.С. Копейка не комильфо писать о количестве спеллов, это не показатель скила совсем)

[Лигерон]

все спелы в 1 макрос это не выход, голову включать все равно нужно

уже писал, повторюсь)
хз как хилом снимать доты без макроса с отменой очереди и текущего каста на групкьюре... макрос-макросу рознь... если после тестов вы понимаете, что с макросом, в котором идеальная ротация спелов, у вас дпс выше, какого художника от него отказываться?

[Арсен]

Ладно хорошо допустим я неправ и кб лучше. Объясните тогда почему  при смене украса с базы на критбонус урон той же кометы плавки и прочего падает? также падает общий дпс причем сильно и почему все практически топовые маги украшены на базу?

[Eristan]

Усложняем:
1) Имеем (базовый урон*(1+база/100)+болт)*(кб/100+1.5) 1.5 базовый множитель для Т1.
21 слот*12 кб/база (условно) = 252 кб/база без учета всех допов от од/групп итд
7*(3+4)=49 кб или базы в слоты обмундированя
2.5*6=15 кб или базы в слоты оружия
Итого для махинаций имеем 64 кб или базы.
Примем значение болта у среднего мага 8к
2) рассмотрим 3 случая базовый усредненный урон 1000, 10000 и 100000. При этом примем, что минимальная планка урона есть 0.8 базового,
а максимальная 1.2 от базового.
а) добавляем все бонусы в базу
(1000*(1+316/100)+1000/2*0,8)*(252/100+1,5)=18331,2
(10000*(1+316/100)+10000/2*0,8)*(252/100+1,5)=183312
(100000*(1+316/100)+8000)*(252/100+1,5)=1704480
б) добавляем все бонусы в кб
(1000*(1+316/100)+1000/2*0,8)*(252/100+1,5)=18267.2
(10000*(1+316/100)+10000/2*0,8)*(252/100+1,5)=182672
(100000*(1+316/100)+8000)*(252/100+1,5)=1677600
в) Пропорциональный вклад
(1000*(1+284/100)+1000/2*0,8)*(284/100+1,5)=18401,6
(10000*(1+284/100)+10000/2*0,8)*(284/100+1,5)=184016
(100000*(1+284/100)+8000)*(284/100+1,5)=1701280
Кривые распределения: сверху для капа болта базовый усредненный урон 1000
снизу для базового усредненного урона 50000
слева направо по шкале Х база от 316 до 252 и соотвественно кб от 252 до 316



Как итог для скилов имеющих кап болта, выгоднее всего иметь примерно равные значения кб и базы.
Чем выше превышение нижней планки базвового урона над капом болта, тем выше прирост от базы т.е.
смещение пика кривой оптимального значения кб и базы в сторону увеличения базы.

[Eristan]

А по факту все это ересь и не учитывает еще 100500 ньюансов типа тиков, аое спелов итд. Я бы качал базу)

[Веспасиан]

Демон тя когда разбанят?)

[Eristan]

Где-то в середине сентября Как раз в отпуск уеду в это время. Я ща на закрытой бете ек2

[Копейка]

Хотел написать что-то умное (тоже немножко с математикой посидел), а потом посмотрел на картинки Эри и опустились руки. Апллодирую стоя! Серьезно, спасибо что открыл глаза, я теперь гораздо лучше понимаю как работает механика кб и базы