ОД менестреля

[Pirate]

Флудю я

[Магиус (Найт)]

Пират замечен во флуде. Тякс, кого там я еще заразить нее успел?

[zah7]

меня

[Достабль]

Выкладываю свою сегодняшнюю раскладку ОД

[Достабль]

     Время прошло, не то чтобы я поумнел - уверенности прибавилось чуть.
Здесь - две моих раскладки ОД. Одна - защитная -  максимум на защиту и дебафы. Вторая - дамажная.
     Пара пояснений. ОД менестреля в основном похожи. ОД барда - в обеих раскладках взял мудрость ради критов. В дамажной обязательна ветка интеллекта - там все, поднимающее атаку. И остается выбор третьей ветки, основные плюшки которых: двойная атака на пати, прок ядами на мои атаки или превент. В рейде на треше свои собственные яды давали дамага меньше, чем наложенные на меня яды убийцы. Поэтому я выбрал ветку ловкости с ее двойной атакой свей группе.

[Достабль]

и рейд - здесь все понятно, все - на защиту и дебафы.

[Count]

Так, раскладка не гуд) Превент - его ценность весьма сомнительна, а кроме него в силе нет ничего полезного) У меня ловкость 4-4-4-8, вынос 4-4-4-8, мудрость 4-4-6-8-2, инта 4-1. Ценность еоф навязчивой песни тоже весьма сомнительна))

[Достабль]

     Не согласен. Кроме превента, польза которого сомнительна только на уже пройденных мобах, там еще есть увеличение на 20% менестрельских же абилок на уклонение группы (то есть Уклонение от оружия/Уклонение Джела) и увеличение на 40% абилок на атрибуты группы. Все это звучит, конечно, непонятно, и в парсе проверяется с трудом. Но это все на группу.
     В ловкости же прежде всего все полезное - только на менестреля, ничего на группу. Ядовитое зелье, ради которого, судя по раскладке, ты ее выбрал, я потестил в Осколке на треше. Дало примерно 1% моего дамага. При том, что повешенные яды убийцы дали 2%.
     Вложение в ветку инты дало возможность увеличить прибавку ДПС только от Рианы вдвое по сравнению с рейдовой раскладкой - на 80 вместо 40, кажется, точные цифры нужно будет в игре проверить. Причем, напоминаю - это все на группу.
     Я хочу проверить рейдовую раскладку с превентом и вложением в инту вместо выносливости с ее двойной атакой.
     Что же касается навязчивой мелодии, то я тоже очень долго не понимал всей ее прелести. Но когда понял... в любой ситуации, когда необходимо быстро сменить танка, она очень помогает. Особенно если надо сменить танка с сильной агрой на слабого. Самый простой пример - на Сестрах. При срывах горячими волшами или не менее горячими убийцами. Просто для перехватов танками - обрыв у хила МТ-пати, команда на перехват моба, спел бросается на МА - все в порядке. Как только начнешь применять - сам поймешь. Десяти ОД в ЕоФ она точно стоит.

[Count]

Вобщем не буду вдаваться в цифры особо - но атрибуты повышать - опять же по меньшей мере не рационально) Они в капе иль близки к нему и эффективность их повышения мизерна. Превент очень мало где нужен, в силе больше опять же ничего нет полезного, так как прирост к статам которые так же близки к капу - эффективность минимальна. В силе полезен только лишь селф превент, который при тайминге аое правильном позволяет менестрелю меньше бегать и соответственно повышать свой дамаг ну и тем самым дамаг рейда. Т.е. можно рассмотреть вариант сила 4-1, ловка 4-4-4-3 ну и остальное как писал)) . Все то, что ты говоришь справедливо только лишь для начальной стадии рейдерства, когда танки не одеты, милишники в трэше, но, насколько я понимаю, у вас там совсем уже не так)

[Достабль]

Зачем вообще ловкость? Если уж увеличивать дамаг, то интой... В ловкости только ядовитое зелье, прок от которого на мой взгляд меньше чем дамаг от альтернативных вложений. Хотя бы потому, что прок на себя, а вложения в выносливость/инту идут на группу.
Что же касается превента... читаю описания всех зон, постоянно натыкаюсь: под превентом, под превентами, обязательно под превентом... Да, со временем, приспособившись, этих мобов мы бьем без превентов. Но это - к моменту, когда они уже поставлены на фарм. Вот сейчас готовлюсь к новой зоне, крепости императора Йкеши, читаю описания на нашем же форуме.

В этот момент на экране появляется красная надпись и по группам ставят превенты

Имя первым делом очень недурственно накрывает АоЕ, без превентов по группам половина рейда обычно трупы.

На пуле ставятся превенты (дабы ибежать первого Лихорадочного кромсания

повторюсь - всех мобов, которых мы били с таким же обязательным по описанию превентом, сейчас мы бьем без оного - или используя превент для лишней надежности. Но это - сейчас, когда танк знает, как и куда ставить моба, рейд - что будет и что сразу снимать... А на первых пулах, вначале, особенно для хуже одетых игроков, он дает возможность одной-двум самым слабым группам заниматься не воскрешением/преодолением слабости/бафами, а собственно мобом. Поэтому ветка силы в рейдовой раскладке для менестреля обязательна. На мой взгляд.

Что же касается атрибутов... в капе далеко не все. У танков, например, ловкость отнюдь не в капе, так что напев Харла лишним не будет. На самых серьезных мобах я бросаю и уклонение, и напев Харла в ущерб диссонирующей мольбе (бывший дар оружия).

[Count]

Брать превент, юзать его и ждать между неудачными пулами фз сколько времени - не лучшая тактика. На то что б прикрыть мт пати есть голован иль друид... За это время между реюзом превента и танк поймет где стоять и рейд)) Статы не дают никакой прибавки ощутимой, сколько повторять-то)) Проверь) А яд дает 2%?)) А что у менестреля дает ощутимо больше? У него все кроме авты дает несколько маленьких процентиков) Но вот из кучи этих нескольких - складывается общий солидный дпс)

[Pirate]

Из кучи маленьких атрибутов у танка складывается уклонение, макс хп, прохождение таунтов и проч. Убил бы того, кто говорит, что скажем 50 ловки танку нужны меньше, чем 1% к дамагу менестреля в МТ пати... ) Где угодно, но только не на мобе, который способен сложить танка и при этом ни разу не убивался рейдом. Ведь речь именно о таких мобах. Давайте не будем путаться в теме разговора )
Я не претендую на знание игры, но о выживании танка что-то слышал. Давайте разберемся вместе )
Чтобы судить, я должен видеть разницу. Выложите, какие прибавки дает вложение в ОД для группы. Сколько инты, ловки, парирования, выноса и прочего, ничего не упуская. И сколько даёт дпс группе/менестрелю вложение в яды и прочее.

[Count]

Начну с инты, кто баффает на дпс? Гипна и инк, т.е. в мили пати (а только для нее может иметь смысл ветка инты) оверкап по дпс, если вместо гипны иллюз - то под колоколами оверкап скорости, + к тому шмот на +дпс +са... Т.е. в зависимости от того кто в пати шмотом можно рулить либо скоростью атаки, либо дпс модом, при взятой ветке инты один из этих параметров в оверкапе, смысл во взятой абилке, если она вгоняет стат в оверкап?
Далее сила) Насчет атрибутов- сила-ловкость - прибавка в 40 единиц силы +ловки - смешно, кстати...  Повышает на 24 парирование, если не ошибаюсь, еще одна абилка, что тож не много и думается при наличии бафов от храма и иже с ним тож близенько так к капу, видимо. А на самом деле перестаньте рассматривать менестреля как баффбота) Почему менестрель должен следить за своим шмотом, за сетапом пати, что б всем было хорошо, помоему каждый сам должен от себя добиваться как можно меньшей бафозависимости, менестрель усиливает пати-рейд, а не является способом выведения статов пати в более-менее нормальное состояние) Выше уже упоминал, что все сказанное говорится только для рейда который уже имеет выбор некоторый шмота, кроме как мк и шарды)

[Pirate]

Мдя, бесполезно ) Лучше с Достаблем отдельно обсудить потом на наших реалиях.
В общем-то, хотел чтобы просто по порядку выложили все прибавки от каждой раскладки или ветки. Дпс мона и просто в процентах по тестам, я доверяю )

[Nakfu]

А по мне так Фирнир прав на все 100 , нельзя из барда делать бафф-бота Ну конечно стиль игры у каждого разный и может кому то интереснее просто бафать рейду статы в оверкап но как всегда это имхо ...