Трубадур

[Лиюн]

Вихря vs АА - мысли вслух.
По разным описаниям/наблюдениям/анализам получается примерно следующее:
-при вихре/АА ~33-35% имеем в основном 2-а удара от вихри и поражение 2-х целей АА, оказавшихся перед нами;
-при вихре/АА ~70% имеем в основном 3-и удара от вихри и поражение 3-х целей АА, оказавшихся перед нами;
-при вихре/АА 100% имеем 4-е удара от вихри и поражение 4-х целей АА, оказавшихся перед нами.
Конкретно по авте ЗД (АА). Можно поразить цели (2-4), которые оказались в данный момент во фронте, если по аналогии с АоЕ, то это сектор 180 град. перед нами. Далее – имена обычно одиночные, если адд прибегает, то один и к нему нужно повернуться, т.е. в зоне действия один моб, а если прибежит пачка адов, тогда преимущества АА очевидны. Но, на пачках треша обычно приходится стоять в «гуще событий», т.е.  во фронте оказывается пара мобов, не больше, а если раскарячиться, чтоб все во фронт попали, то просто авта доставать не будет до некоторых мобов. А если в Глубинах офигенные пачки треша, то при АА даже в 40% все равно можно поразить только две цели.
Но с другой стороны, если АА считается отдельно от МА и вихри, то даже если в зоне действия только одна цель, то получается дополнительный удар. Вот только АА срабатывает только от одного экипированного оружия. А вихря считается для каждого оружия отдельно и при экипировке двух рук имеем в 2-а раза больше вихри, но по одной цели.
Короче все равно непонятки – что лучше АА или вихря для рейда. Для инстов думаю лучше АА, т.к. там, в основном пачки мобов.
Но есть вариант, что я что-то не правильно понимаю.

P.S. А "Спецефичный гайд VC" я читал давно еще, здесь на форуме, в одной из соседних тем.

[Gerd]

... Но, на пачках треша обычно приходится стоять в «гуще событий», т.е.  во фронте оказывается пара мобов, не больше, а если раскарячиться, чтоб все во фронт попали, то просто авта доставать не будет до некоторых мобов. ...

 А Дост все удивляется
 ps свашу несколько проще с длинными руками

[koroand]

Вихря vs АА - мысли вслух.

Не очень понял выкладки.
про 3Д хорошо ваш сваш писал. Алекто вроде.
если 3Д = 30%, то есть вероятность 30% поразить всех мобов перед собой, а не только 2х. У меня у монка 40% 3Д - так он при прохождении 3Д фигачит достаточно моного мобов, уж точно больше 2 и 4х, по 8 точно проходит, но я про ограничение вообще не слышал.

Про гущу я не понял, щас длина авты 10 метров, отойти чуть от моба чтоб остальных тоже задевало. Если танк фигово ставит мобов что один стоит у него за спиной, 2й сбоку, третий спереди, ну попросите танка чтоб ставил правильно, объясните зачем.

Про имена без аддов... это я вообще не понял, все изи имена в дракуре с аддами, и все адды бьются вместе с именами. В том же мире войн, кабан респит 4 аддов кабанят - они ясно отдельно от имени пилятся, но их 4ро ж и 3Д по ним проходить будет.

Я еще не понимаю, при чем тут вихря и 3Д - разведам надо качать 3Д из п\с, что на вихрю никакого влияния не окажет.

[Лиюн]

Весь мой опус исходит из того, что я где–то увидел ограничение про авту ЗД, что в ЗД не более 4-х целей (точнее от 2-х до 4-х). Где видел – не могу вспомнить, может с фурой перепутал.

Про треш – да по барабану, как там мобы стоят, эта не та задача на данном этапе, над которой должен танк заморачиваться. Да мобы еще вертлявые попадаются , на месте не стоят, так что отойти подальше – это не вариант.

Про Мир Войн скромно промолчим. Я и 400 крита не могу набрать, не то, что 430. А в остальном – адд один или два, ну на Дозекаре и Belkriz-е (кажется) пачки прибегают. И чтоб их бить, обычно нужно от имени отвернуться, т.е. имя в эти моменты в ЗД не попадает.

П/С можно перековать хоть в модификатор, хоть в МА, хоть в СА, хоть в АА. Смотря, что хотим получить. Если нужна вихя, то перековываем в СА. Проблема в том, что можно поднять что-то одно – или вихрю или АА. Собственно отсюда и возник вопрос – АА или вихря?
Если действительно нет ограничения на количество целей в ЗД (пусть даже не > 8-и), то конечно АА лучше. Треша группового до фига и в Драндерах и в Храме Неба. В общем, поэкспериментирую на группе чучел – сначала с вихрей, потом перекуюсь в АА и сравню.

[Pirate]

Да, у АА есть ограничение, до 4 целей, но прокает она с обеих рук, поэтому koroand думает, что она бьёт по 8 целям. Это МА и различные проки на АА не действуют (если какие-то проки действуют на АА, то буду рад услышать о них, ибо берсу это крайне полезно).
В большинстве случаев выбор между АА и вихрёй не стоит, перековка в СА ради вихри сомнительна, хотя не знаю, сколько СА и вихри там можно выручить...

[Лиюн]

Если АА считается с обеих рук, тогда все супер! 

У меня все, что можно перековано в СА(~360), чтобы получить 40% вихри. При этом АА всего 22%, а МА 600+. Если я все верну взад и перекуюсь в АА, то вихри останется ~18%, АА будет наверно около 40%.

И еще один нубский вопрос – лук и АА? Может быль дальнобойная авта ЗД? Ну, типа стрела зигзагом идет и всех мобов нанизывает.

[Pirate]

Возможно, стоит заиметь комплект вещей, перекованых в АА, для соответствующих энкаунтеров. Вот и всё.

[Лиюн]

По раскладкам АД. Для эксперимента перекинул в KoS из ветки ЛОВ (кроме «Удара круглым щитом») в ветку ИНТ, в повышение эффективности бардовских песен. На чучеле ничего не поменялось,   ДПС один в один, урон от авты без использования Концерта - 55-56% от общего. Оружие основное – топор за фраку (за «головы»), второе – с хард-Трона.

[Лиюн]

Про ОД:
- Престиж - я б всетаки взял базу вместо вихри (где у тебя 1 ОД лежит). Теряешь от 20 до 30 базы постоянной, и ~40 под бафами рейда.

В рейде у меня СА 500+, т.е. получим прибавку >25% базы. Ну не знаю, может это и не мало. А есди перековаться в АА или как говорит Пират, отдельный комплект шмота иметь на АА, то прибавка к базе будет <15% и точно не имеет смысла.
А в соло, так ваще мизерная прибавка будет.

[Достабль]

По раскладкам АД. Для эксперимента перекинул в KoS из ветки ЛОВ (кроме «Удара круглым щитом») в ветку ИНТ, в повышение эффективности бардовских песен. На чучеле ничего не поменялось,   ДПС один в один, урон от авты без использования Концерта - 55-56% от общего. Оружие основное – топор за фраку (за «головы»), второе – с хард-Трона.

ну так это у менестреля вложение ОД в последнюю ветку повышает на группу п/с, у трубы, если я ничего не путаю, должен повыситься баф, увеличивающий инту на пати. Насколько это важно - спроси магов.
но ничего не меняться не должно - урон от ядов в ветке ловкости куда-то делся же.

[Сколот]

Дост, я правильно понял, Ядовитое зелье больше не прокает (я слакер и еще не поставил парс)?

[Достабль]

   почему не прокает? если ядовитое зелье - это третий, кажется, спел в ветке ловкости КоС, то прокает. но если ОД перебросить из неё в другую ветку, то прокать будет нечему 

[Сколот]

фух, я не прально прочитал)

[Достабль]

Про ОД:
- Престиж - я б всетаки взял базу вместо вихри (где у тебя 1 ОД лежит). Теряешь от 20 до 30 базы постоянной, и ~40 под бафами рейда.

В рейде у меня СА 500+, т.е. получим прибавку >25% базы. Ну не знаю, может это и не мало. А есди перековаться в АА или как говорит Пират, отдельный комплект шмота иметь на АА, то прибавка к базе будет <15% и точно не имеет смысла.
А в соло, так ваще мизерная прибавка будет.

я бы посоветовал попробовать оценить идею Унцера. Перекинуть все не в СА, а в п/с, взять в престиже финалку, повышающую критбонус в зависимости от величины п/с.
у меня банально на это не хватает времени... Плюс удар по площади, от которого тогда придется отказаться, иногда очень полезен - быстро схватить мобов если с танком что плохое случилось например - не далее как вчера подержал так в хард-Таллоне секунд 10 на себе Аакиту и Зевитуса, пока Кара поднимали.

[koroand]

ну так это у менестреля вложение ОД в последнюю ветку повышает на группу п/с, у трубы, если я ничего не путаю, должен повыситься баф, увеличивающий инту на пати. Насколько это важно - спроси магов.
но ничего не меняться не должно - урон от ядов в ветке ловкости куда-то делся же.

я думаю он просто ошибся, в ветки ловкости щита нету. Я так понял он вынос перекидал.
Ветка инты при вкладывании 10-10-2-1-8, даст прибавку навыки вооружения трубе (от удара в развороте), маг навыки и фокус на группу, и снижение урона от яда и 10% вероятности избежать стифла.
Не думаю что при дамаге по чучелу это будет заметно.