ОД менестреля

[Курт]

Ещё есть такие голованы, убики и тд)))) Или они тоже бафф боты 

[Nakfu]

Это просто парни за шмотом а есть барды которые с пеной у рта доказывают , чем обусловлен их низкий дипиэс - "Я бафаю колпак/авторитет нон стоп и у меня нету времени подойти и включить автоатаку и вообще вы должны мне быть благодарны за то . что я есть " утрировано , но как то так ...

[Count]

Угу, мона слакать по полной) Авта у менестреля приносит в худшем случае 2-2,5к) Ну если ее таймить и особо не бегать - а остальное время лови хилов, авторитетить их и пей чай с пончиками)) Ну и раз в минуту пару дебафов на моба, чтоб уж совсем не расслабляться))

[Достабль]

Авта у менестреля приносит в худшем случае 2-2,5к)

     Очень сильно зависит от оружия/снаряжения и всего остального. Не так давно у меня в среднем автоатака давала 1,5-2к, сейчас - как раз 2-2,5, но я прицениваюсь к парсам менестрелей с форума акеллы, где каждый клинок выдает по 3-4к автоатаки... и понимаю, что кто-то сейчас также смотрит на мой парс.

[Count]

Ну естественно зависит) Только вот не совсем от оружия... В майнхэнде оно у всех одинаково, различия в оффхэнде, тут уже увы, с Уктапа ножик не доступен, с тангрина тож, с аватаров тем более) А урон от авто наверное зависит от критов, даблы в большей мере)

[Nakfu]

Ну естественно зависит) Только вот не совсем от оружия... В майнхэнде оно у всех одинаково, различия в оффхэнде, тут уже увы, с Уктапа ножик не доступен, с тангрина тож, с аватаров тем более) А урон от авто наверное зависит от критов, даблы в большей мере)

от ДиПиэС мода наверное еще

[Pirate]

Пробывал кто-нить заглянуть в свою веточку, где указано колющее и т.п. оружие? Значение видели? У меня 488 рубящее в соло, это практически кап, кап 500... Соответственно в той же мт пати хранитель бафает на колющее и т.п. - и опять уход в оверкап - и соответственно безполезные вложенные од. Я не говорю, что инта совсем плоха, нет, напротив, у меня в начале рейдерства именно так и было (4-4-4-8) в инте, но когда значения, опять же повторюсь, параметров близки к капу эффективность дико снижается. И убрал я ее, это все равно что иметь дома 200 граммовый стакан, а упорно покупать в магазине поллитровую бутылку и налить ее целиком в этот стакан, т.е. до верху он наполниться, а остальное уходит впустую...

Небольшая выдержка из известного гайда по берсерку:

"Эпические монстры изначально имеют оверлвл характеристики, в том числе защитные, поэтому если по героическим монстрам вы можете попадать на 100% и в защитной стойке имея даже сниженные свои характеристики уклонения (если у вас не взять юбер из КоС ОД), за счёт бафа менестреля, то для попадания даже по зеленым для вас эпическим мобам (не говоря уже о жёлтых, а тем более оранжевых) вам потребуется максимально возможные цифры значений указанных умений. Очень часто в рейде бывает ситуация, когда выпадает вещь с +рубящее, дробящее, колющее и её относят к трешу. Это не правильный подход. Рано или поздно вы достигнете хардкапа (в рейде уж точно) и по основным статам (сила, выносливость, ловкость) и по дпсмодификатору и по скорости атаки, да и по +СА (+ к боевым умениям) тоже, поскольку базовые значения СА у берсерка смешные и дальнейшее увеличение дпс будет возможно только за счёт максимизации именно характеристик владения оружием. Поэтому даже если на каком то этапе у вас не возникает необходимости в наличии вещей на +владение оружием, мой вам совет, возьмите эту вещь в прок, поскольку на оранжевых эпических монстрах сколь-нибудь приемлемый урон вы сможете нанести только приблизившись к капу данных значений."

Я сейчас считаюсь лучшим танком в Аваллоне на Нексусе по шмоту. У меня в соло в максимальной защите 418 навык рубящего (нет, я хожу не в треше). Софткап вроде бы считается 520 у навыков парирования/владения оружием. То есть он годится только для героиков 80 уровня, но никак не для эпиков 86. Поверьте, я вчера нередко промахивался по Зебноку в рейде, что для стража значит потерю как минимум половины дамага (а с ним и агро). Предположим, отдебафанный моб пробивается легче... К сожалению, на Зебноке с дебафами тоже туго, а на пуле с ними туго вообще на любом эпике... Пулить Зебнока в атакующей стойке я пока не рискую ))) А значит Досту придется учитывать эту особенность МТ.
Я ни на чём не настаиваю, ибо ни в чём не уверен. Но я хочу чтобы мне бафали навык оружия ) Менестреля, который вместо этого возьмет себе 1% к дпс ядом для себя любимого, я уважать не буду )) 3-4% дпс хотя бы, но никак не 1-2% )

+40 ловки и силы считаю мелочью, на которую специально тратиться не стоит, хотя они и не помешают ) Сила и ловка у меня не в капе даже в рейде.
Парирование у меня в оверкапе (у стража с ним вообще хорошо дело обстоит) и над ним заморачиваться не стоит.

Вообще, меня, как танка, коробят фразы, что с капом снижается эффективность чего-либо... Я понимаю, сила, ловкость или навыки, которые не зависят от уровня противника (типа дпс-мода), но имеют убывающую полезность...
Но иметь 560-580 любого скалируемого навыка (а парирование, защита, владение - очень даже скалируемые) на эпике 86 уровня - это не роскошь. Для МТ и вовсе необходимость. МТ навык рубящего архиважен, его оверкапнуть сложнее всего в защитном варианте (а в прочих вариантах вообще париться ни о чём не надо).

[Pirate]

К примеру, +66 ловкости в защитном раскладе (соло) дает мне всего лишь 0.4% к общему уклонению (причем эти проценты - скалируемые и базовое уклонение, к которому относится ловка, на эпиках работает меньше всех прочих статов... некоторые танки вообще базу в расчёт не берут и в чём-то они правы, ибо её величина на бумаге самая большая, а реальная эффективность - самая маленькая... в общем, кругом обман). В общем, 40% к песням на атрибуты - это неэффективно. Наверняка, можно вложить в что-то более полезное.

[Достабль]

     Так если нужен превент, то хочешь - не хочешь, вкладывай. Потом это не 40, это прибавка 40-ка по сравнению с другим вариантом. Обычно я вешаю либо напев Харла (плюс 123 к силе/ловкости), либо арию музыканта (плюс 58 к рубящему/прочему). Цифры - экспериментальные, в нынешней раскладке, плюс к рубящему можно увеличить за счет плюс дпс.

[Pirate]

Ммм... так тут выбор стоит что бафать, ловку-силу или навыки ))
Тогда надо думать )

[Count]

Я не говорил про абсолютную безполезность, я говорил про эффективность... 0,4% - это вот то о чем я говорил, т.е. минимальная эффективность. А во вторичный скилл - будет еще меньше эффекта... Я обобщу, все равно оверкап - это зло, в ветке ловки у менестреля теж самые пресловутые яды (а они, кстати, критуют как и критовали, в отличии от убика, которому это дело понерфили) дадут больший прирост ДПС личного менестреля (смотрите, он же не один в рейде) ну и соответственно (при том что я говорил, что дпс пати от этого не убывает) +дамаг общий рейду... На самом деле чем рассматривать как кто бафнет - легче посмотреть как кто одевается, опять же упоминал выше что не один комплект шмота должен быть в ящиках...

[Достабль]

так тут выбор стоит что бафать, ловку-силу или навыки ))

ну я могу убрать 75 парирования и 780 физ. защиты на пати... и повесить и то и то...
Но пока на всех серьезных мобах я вешаю ловкость, уклонение и дпс за счет рубящего/прочего (остальные слоты концентрации заняты агро и манарегеном).

[Pirate]

А как понимать последнюю фразу? ))

чем рассматривать как кто бафнет - легче посмотреть как кто одевается

Тема называется "ОД менестреля", между прочим. Про шмот менестреля есть отдельная тема.

От подобных обобщений вреда больше, чем пользы. Люди перестают понимать механику игры и взаимодействие классов. Обычно за этим прячется подход "раз это не играет большой роли, значит и так проскочим". Как правило, проскакивают за счёт других. Танк мажет по мобу на пуле и оказывается виноватым...

Я писал про конкретные 0.4%, а не просто про 0.4%. 0.4% от шанса блока в том же самом общем уклонении - это совсем другие 0.4%. Точно так же и со всеми другими статами. Да, подтягивать эффективнее отстающие навыки и статы, но забываться не надо )

Короче, я утомился )) Поразительно трудно общаться с любителями обобщений )) С обобщений начинается сплошная вода.

[Pirate]

Дост, чуть позже подробнее мне лично опишешь сколько бафов и какие что дают, тут надо хорошенько подумать ) То за 1 баф схватитесь, то за другой, а целой картины нету ) Тем более, что раскладки разные.
Мона в личку. Чувствую, что мы не совсем правильно делаем )

[Count]

Поразительно трудно общаться с людьми, которые не обобщая конкретезируют 1 момент, совершенно упуская из виду другие) Дост, ты вешаешь манарег на пати? Тебе совсем не куда девать конецентрацию?  Мдя... О чем мы  говорим...